Обама и Геноцид

[Sashiko]

А как же ?

Большинство работ, посвященных анализу экономического эффекта от разблокирования армяно-турецкой границы, признают тот очевидный факт, что установление прямого транспортного сообщения между Арменией и Турцией лишь на 5-7% сокращает расстояние и издержки сообщения Еревана с основными индустриальными центрами на западе Турции (Стамбул, Измир и т. д.). В то же самое время в результате разблокирования границ расстояние до ближайших городских центров бывшей Западной Армении, находящихся в нынешней Турции (Карс, Ван, Эрзерум и др.), сократится в среднем вдвое. Эксперты сходятся во мнении, что основной положительный экономический эффект испытают на себе именно эти, наиболее отсталые, восточные области Турции. По сути, произойдет не разблокирование армяно-турецкой границы, а экономическая интеграция и последующее поглощение армянской экономики отсталой и преимущественно аграрной экономикой востока Турции. Готова ли Армения к такому шагу?

наглядно продемонстрировавший, что в результате открытия границы с Турцией долгожданного экономического чуда ожидать не стоит, так как армянский ВВП увеличися лишь на 0.67% в годовом эквиваленте. Наконец, бессмысленно повторять самоочевидные факты, например, тот, что армянский крестьянин холодных плоскогорий Джавахка, Ширака и Севана разорится и массово эмигрирует в третьи страны в результате импорта дешевой турецкой картошки из приграничных Карса, Басена и Эрзерума.

[Thug]

@а экономическая интеграция и последующее поглощение армянской экономики отсталой и преимущественно аграрной экономикой востока Турции.@

Как отсталая экономика может поглотить среднеразвитую?)

@армянский ВВП увеличися лишь на 0.67% в годовом эквиваленте.@

Как первый армянский статистагет (с, Узогх), говорю, что таких цифр никогда не было. И вообще это с Турцией не связано.

[Sashiko]

апер, насчет картошки подтверждаю. Везде их картошка))))

[Thug]

А по какому механизму их картошка окажется дешевле нашей?

[Grig]

А по какому механизму их картошка окажется дешевле нашей?

голландские технологии быстророста, возможно ГМ-семена, вал, низкая себестоимость...

картошка будет турецкой, торговцы на рынке будут мазать ее землей и клясться, что она родная, как это делают в Грузии....

[Thug]

Хм. Я не думаю, что наш производитель загнется, если что-то подобное будет происходить, то пойдет волна риторики от оппозиции о том, что прав-во дает туркам уничтожить крестьянина и пр. Скорее всего производителю окажут поддержку.

[Ессентуки]

Лично я - за открытие всех границ, в том числе, между Арменией и Турций. Но не за счет Армянского вопроса. Если Обама открыто заявляет туркам "Откройте границу и я не признаю Геноцид", то пусть Обама идет к такой-то маме.

Но если при этом еще и наши царьки преподносят это как победу, то пусть они идут туда же.

[kaivaz]

А по какому механизму их картошка окажется дешевле нашей?

[Alexandre Rodrigues]

В Армении привыкли к ненормальным нормам прибыли. Пора отвыкать от этого.

[Semetoja]

Obamaic enk kpel...

-----------------------------------

Кто препятствует широкому показу фильма «Геноцид без комментариев» в Армении?

07.04.2009 15:06 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Документальный фильм “Геноцид без комментариев" снят более двух лет назад. Фильм был снят на основе немецких архивных документов. Авторы фильма режиссер Александр Сардури и помощник режиссера Вардан Пап, сотрудничая с Министерством иностранных дел Германии и с одним из редакторов известного немецкого журнала «Der Spiegel» Вольфгангом Густом, без авторского текста рассказывают о Геноциде армян, совершенном в Османской империи.

Как сообщил корреспонденту PanARMENIAN.Net режиссер фильма Александр Сардури, принцип, по которому был снят фильм, исключает возможные обвинения в том, что фильм якобы снят на эмоциях и не достаточно объективен. «Фильм “Геноцид без комментариев" основан на документах исключительно неармянских источниках, которые представил Вольфганг Густ. Таким образом, фильм может стать эффективным «орудием» для признания Геноцида армян», - отметил он.

Были организованы 6 показов и общественные обсуждения фильма в пресс-клубах, в культурном центре «Нарекаци», премьера состоялась в «Доме Москвы».

По словам режиссера, большая премьера фильма еще не состоялась и нe только по коммерческим причинам. «Уже 5-6 месяцев, как я отправил в соответствующие инстанции и должностным лицам письмо с просьбой помочь в организации премьеры и профессионального перевода и дубляжа фильма, но по сей день нет ответа. Правда, министр культуры Асмик Погосян пришла, посмотрела 2-часовой фильм за 20 минут, заявив, что очень занята. Руководство Общественного телевидения Армении молчит. Когда от руководителей немецких ведущих телеканалов мы получали ответ, мол формат не соответствует требованиям телевидения, то хоть как-то могли понять, но молчание армянских должностных лиц, пo меньшей мере, странно», - отметил Александр Сардури.

Руководителю действующего в Вашингтоне “Национального армянского института" Рубену Адаляну и 5 месяцев не хватило на просмотр фильма “Геноцид без комментариев", о чем режиссер фильма узнал во время телефонного разговора с ним и сделал вывод: «Вопрос признания Геноцида армян некоторые круги монополизировали».

Создатели фильма, невзирая на немалые трудности, намерены сделать профессиональный дубляж фильма “Геноцид без комментариев" на 7 языках.

[Thug]

А я читал ответ сотрудников Института Геноцида. Они говорят что фильм просто тупо неинтересный. Потому его и не показывают. Хотя кое-где все же показали

[Armenia_Forever]

“Это не наша игра” — сигналит диаспора Армении

“Америка и Турция решили свои вопросы, а что мы получили от участия в этой игре?” — комментируют представители диаспоры прошедший визит президента Обамы в Турцию.

Это не новость, что наш вопрос используют в международной политике, но нам-то какая выгода от участия в “чужой игре”? За последние несколько дней эта тема поднимается со всей остротой в армяноамериканских СМИ. Наши соотечественники отказываются верить, что в итоге переговоров мы будем иметь открытую границу. Зачем Анкаре открывать границу, если она и так получила то, что хотела? — “отвечает” вопросом на этот вопрос Арут Сасунян, издатель “Калифорнийского курьера”. Вопросов действительно много. “Может ли Обама быть смелее в Вашингтоне или повторит 24 апреля те же обтекаемые формулировки, которым отдал предпочтение в Турции?”, “Что должно делать армянское правительство, чтобы не способствовать спекуляциям на армянскую тему?”, “Почему Анкара выступает против вовлечения третьих стран, когда дело касается признания геноцида, а сейчас для установления отношений с Арменией ее руководство говорит о необходимости содействия третьих стран”, “Какую тактику наконец должна избрать диаспора, чтобы американская политика не оставалась заложницей давления иностранного государства?” Рассуждений много — ответов значительно меньше.

Эта игра вне нашего контроля, и поэтому нам не следует в ней участвовать, резюмируют разные деятели не без разочарования.

“Никакие договоренности о нормализации отношений с Турцией не должны быть достигнуты за счет наших национальных интересов”, — предупреждает член бюро АРФ Дашнакцутюн Виген Овсепян, имея в виду те условия, которые ставила и, вероятно, все еще ставит Анкара перед Армений. Лондонские заявления Эрдогана, увязавшего вопрос урегулирования отношений с РА с решением нагорно-карабахского конфликта, не прошли незамеченными в диаспоре. Большое возмущение вызвала и его фраза о том, что “невозможно признать то, чего не было” (вопрос о геноциде был задан Эрдогану на пресс-конференции в Лондоне в прошлую пятницу). Впрочем, не очень отличалось по содержанию и выступление президента Гюля, который на совместной пресс-конференции с американским лидером вновь поставил под сомнение исторический факт, сославшись привычно на то, что это дело историков, а не политиков выявлять “что произошло и при каких обстоятельствах, кто больше понес потерь, кто прав, а кто виноват”.

Виген Овсепян подчеркнул, что если до сих пор США в отношении Армении проявляли предусмотрительность, если не сказать осторожность, то это благодаря армянам, армянскому лобби этой страны. “Мы успешно доводили до сведения сменяющих друг друга администраций, что Турция не может быть честным брокером, посредником в регионе”. ...А открытие границы очень сложный вопрос, поскольку мы можем впасть в зависимость от Турции — экономическую и политическую и таким образом подставить нашу нацбезопасность. Крайний подход, но... он имеет место быть.

Несмотря на прозрачный “намек”, сделанный американским лидером в Турции, и Армянский национальный комитет, и Армянская ассамблея выступили с заявлениями, в которых выражена надежда, что Барак Обама 24 апреля сдержит свое предвыборное обещание и признает геноцид. Ассамблея позитивно оценила то, что президент хоть и не прямо, но, по сути, подтвердил свою позицию по Армянскому вопросу во время турецкого визита. Руководство АНКА также считает это “шагом в верном направлении”, однако изрядно “не дотянувшим” до заявлений, сделанных Обамой в предвыборный период.

“Осторожный танец Обамы вокруг крайне деликатного вопроса вызвал раздражение армян”, — написала во вторник вашингтонская газета “Politico”, a “Washington Post” передала реакцию турецких СМИ, которые похвалили высокого заокеанского гостя, использовав в том числе и выражение “HELAL OBAMA” (заголовок в “Washington Post”; что означает слово “helal” или “halal”, объяснять, думается, нет нужды).

...Пока Обама находился в Турции, законодатели его родного штата Гавайи признали геноцид. Фактически 42 штата из 50 осудили преступления турок, совершенные в 1915-1923 гг., “не спросясь” разрешения Анкары. В гавайской резолюции есть фраза и о том, что Турция до сих пор не признала геноцид армян, который, согласно в том числе и предвыборному заявлению Обамы, “не домысел, не чье-то личное мнение, а документально подтвержденный факт истории”.

Отдел политики

http://www.nv.am/politika.htm

[Armenia_Forever]

Обама дал на раздумывание неделю

До 16-го апреля выяснится - либо документ об открытии армяно-турецкой границы будет подписан, либо Вашингтон признает геноцид

Долгожданный визит президента США в Турцию, с которым связывали столько надежд, позади. Проведенный в Стамбуле форум “Альянс цивилизаций” послужил поводом не только для посещения Турции Бараком Обамой, но и для проведения очередной, пятой по счету, встречи Эдварда Налбандяна и Али Бабаджана, которая на этот раз состоялась в присутствии американского лидера и главы внешнеполитического ведомства Швейцарии. Кроме того, армянский министр имел возможность переговорить с Обамой отдельно. Но конфиденциальность стамбульских встреч не позволяет понять, произошел ли в армяно-турецких переговорах тот прорыв, которого все ожидали.

О продуктивности переговоров, прошедших на берегах Босфора, судить сложно. Отдельные обрывки фраз, воспроизведенные турецкими журналистами, тем не менее позволяют предположить, что переговоры прошли в более сложной атмосфере, нежели можно было ожидать. Начнем с того, что уже после подтверждения сведений о готовности Налбандяна вылететь в Стамбул, в Анкаре прозвучало заявление, заставившее политическое руководство Армении задуматься о целесообразности встречи. Если верить турецким газетам, в ходе беседы с Бараком Обамой президент Абдулла Гюль заявил буквально следующее: “Мы не будем открывать границу с Арменией до тех пор, пока не решится карабахский вопрос, потому что это не приведет к стабильности в регионе”. Это выступление, по сути, выводило процесс из русла, в котором он развивался последние полгода. Официальный Ереван потребовал разъяснений. По-видимому, не без воздействия американской стороны турецкий МИД согласился выступить с новым заявлением, в котором уже не упоминалось о взаимосвязи между развитием армяно-турецких отношений и урегулированием карабахского конфликта.

Официальный представитель внешнеполитического ведомства Турции Бурак Озугергин отметил, что “развитие армяно-турецких отношений принесет в регион мир и стабильность и поможет решению конфликта между Арменией и Азербайджаном”. Лишь после того как турецкий МИД “откорректировал” свою позицию, самолет с армянской делегацией на борту вылетел в сторону Стамбула.

Отказалась ли Анкара окончательно от выдвигаемых прежде предварительных условий, связанных со статусом территорий, контролируемых Армией обороны НКР? Сведения на этот счет противоречивые. По крайней мере МИД Армении не опроверг информацию газеты “Заман” о том, что после окончания четырехсторонней встречи Эдвард Налбандян заявил о готовности Еревана отказаться от переговоров, если Анкара будет продолжать увязывать развитие армяно-турецкого диалога с урегулированием карабахского конфликта. “Отношения могут быть нормализованы без предварительных условий. Мы готовы продолжать диалог с Турцией только в этом случае. Если Турция продолжит выдвигать предварительные условия для открытия границ, мы расценим это как конец диалогу”, — заявил министр. Это его высказывание вызвало у многих обозревателей пессимизм. С чего это вдруг вновь речь пошла об условиях, когда все вроде бы шло к подписанию документа, декларирующего взаимопонимание? Чтобы сгладить негативное впечатление о стамбульских переговорах, глава внешнеполитического ведомства Турции выступил с комментарием, содержащим осторожный оптимизм. “Мы прошли долгий путь и в ходе переговорного процесса подробно обсудили различные проблемы. Мы работаем, чтобы достичь всеобъемлющего решения. Мы достигли значительного прогресса. На сегодняшний день стороны удовлетворены переговорным процессом”, — заявил Али Бабаджан.

Согласно скупому на информацию сообщению пресс-службы МИДа, “Барак Обама призвал Армению и Турцию заключить в ближайшее время соглашение об урегулировании двусторонних отношений”. Как известно, 16-го апреля в Ереване состоится заседание Совета министров иностранных дел государств — членов Организации Черноморского экономического сотрудничества, в работе которого, как ожидалось, должен принять участие и глава внешнеполитического ведомства Турции. Обозреватели полагали, что подтверждение участия Бабаджана в ереванской встрече будет оглашено после стамбульских переговоров. До заседания осталась ровно неделя, но до сих пор не ясно, прибудет ли турецкий министр в Армению. Ясно, что приезжать с пустыми руками бессмысленно. Если визит состоится, то Бабаджан должен будет привезти с собой согласованный с Ереваном и Вашингтоном текст совместной декларации, о подписании которой упомянул Обама. Судя по всему, сейчас продолжаются интенсивные консультации с участием американской стороны, исход которых позволит понять, есть ли смысл Бабаджану приезжать в Ереван. А между тем в Анкаре поспешили обеспечить отходной вариант — на случай, если о подписании документа договориться не удастся. Пресс-служба турецкого МИДа заявила, что министр еще месяц назад планировал на середину апреля поездку в Японию.

От исхода продолжающихся теневых консультаций будет зависеть и окончательная редакция текста традиционного президентского послания, с которым Барак Обама выступит 24-го апреля. Нетрудно догадаться, что принятие ассамблеей штата Гавайи резолюции о геноциде армян вовсе не случайно совпало с визитом уроженца этого штата Барака Обамы в Турцию. Это было своеобразное предупреждение Гюлю и Эрдогану о том, что перспектива признания геноцида по-прежнему висит над их головой как дамоклов меч. И вовсе не исключено, что в течение ближайших дней Белый дом все-таки санкционирует включение 252-й резолюции, предполагающей признание геноцида, в повестку комитета по международным делам Палаты представителей. Это вынудит Анкару проявить большую гибкость в продолжающихся переговорах. Если Обаме действительно нужен аргумент, способный оправдать его отказ от данного армянам обещания, то он любой ценой должен вынудить Анкару до 24-го апреля подписать документ об установлении с Арменией дипломатических отношений. А “тормознуть” принятие резолюции можно и на самой последней стадии.

Напрасно турецкие СМИ называют дипломатической победой то, что Обама ни разу не использовал в Турции слово “геноцид”. Ведь в действительности президент США призвал турецкое общество последовать примеру других стран и, набравшись мужества, взглянуть на темные страницы собственной истории. “Лишь рассчитавшись с прошлым, можно ухватиться за будущее”, — заявил он, выступая в меджлисе. Турецкая политическая элита должна быть весьма опечалена и заявлением Барака Обамы, сделанным на совместной с Абдуллой Гюлем пресс-конференции. Глава Белого дома, по сути, подтвердил, что он не собирается пересматривать свою оценку, данную геноциду армян. Кстати, некоторые турецкие и азербайджанские газеты исказили суть высказываний Обамы, представив его слова как подтверждение того, что отношение политического руководства США к событиям 1915-го года пересмотрено не будет. В действительности же президент говорил о том, что не собирается пересматривать свое личное отношение к оценке тех событий. Разница, согласитесь, принципиальная. Если провластная турецкая пресса эту разницу старается не замечать, то оппозиционеры высказывания Обамы поняли правильно. В связи с этим лидер Партии националистического движения Девлет Бахчели заявил, что “президент США проявил к Турции неуважение”. На его взгляд, оскорбительным в поведении гостя было не только то, что он не стал отрицать геноцид. Негодование Бахчели вызвал также тот факт, что “Обама позволяет себе выступать с призывами открытия границы на фоне враждебной политики, проводимой Арменией против братского Азербайджана”. Возмущен и главный турецкий оппозиционер Дениз Байкал. Гнев главы Народно-республиканской партии направлен не только в адрес Обамы, но и в сторону Эрдогана. “В результате проводимой нашим правительством под влиянием посторонних сил проармянской политики мы оскорбили братский Азербайджан. Я не знаю, достигнем ли мы примирения с Арменией, но Азербайджан мы уже обидели”, — заявил Байкал.

Гюлю и Эрдогану предстоит определиться, кого опаснее обидеть. Братский Азербайджан или те самые “внешние силы” в лице Соединенных Штатов? Времени на раздумывание осталось очень мало — всего неделя.

Артем ЕРКАНЯН

http://www.nv.am/tema.htm

[Desperado Хайский]

Обама дал на раздумывание неделю

[Desperado Хайский]

Армения никогда не пойдет на отказ от международного признания Геноцида армян

/PanARMENIAN.Net/ «Мы неоднократно заявляли и повторяем: Армения выступает за нормализацию отношений с Турцией без предусловий», - заявил на пресс-конференции в Ереване президент Армении Серж Саргсян. По его словам, переговоры с Анкарой продолжаются, хотя они довольно трудные. «В том, что Анкара может поменять свою точку зрения, нет ничего странного, однако я думаю, что турецкая дипломатия заинтересована в открытии границы. Я также не понимаю некоторых противников открытия границы в Армении. Говорят, что турецкие товары заполнят армянский рынок – так они и так на нашем рынке, просто идут через Грузию. Тот, кто боится прямого товарооборота, просто боится конкуренции. Получается так, что мы должны вообще закрыть все границы, ведущие в Армению, чтобы избежать конкуренции для местного производителя. Это в корне неверное убеждение», - подчеркнул Саргсян.

Турция выдвигает ряд предусловий Армении, в числе которых отказ от международного признания Геноцида армян и урегулирование нагорно-карабахской проблемы на условиях Азербайджана. «Именно на это мы никогда не пойдем, и Турция прекрасно об этом знает, равно как и Азербайджан», - сказал президент Армении.

Я бы очень хотел, чтобы эти слова были донесены Обаме.

А если он уже знает, то пусть запомнит на все оставшееся президентство.