Возрождение Кавказской Албании

[Ширванзаде]

К слову, восстание хуррамитов под предводительством национального героя талышского народа - Папака подорвало могущество Халифата. Что в свою очередь стало предпосылкой возрождения независимой армянской государственности в средние века...

[Inferno]

В Армении пройдет международная конференция "Государственность Кавказской Албании и ее этнокультурное наследие"

За последние 10 лет в южнокавказских республиках актуализировались научно-политические обсуждения об этнокультурном и территориальном правопреемничестве древнего государства под названием Кавказская Албания. С 3 по 5 сентября аналитический центр "Митк" совместно с Институтом востоковедения Национальной академии наук Армении организует первую международную конференцию на тему "Государственность Кавказской Албании и ее этнокультурное наследие". Основной целью конференции является создание основ для разработки общих исторических концепций об этническом составе, о культуре, о границах и реальных этнополитических правопреемниках Кавказской Албании.

ИА REGNUM представляет спектр мнений некоторых участников конференции.

Кандидат исторических наук, член правления "Фонда Шамиля", профессор Дагестанского государственного университета Тимур Айтберов, говоря об активизации обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании, заметил, что в особенности у этнических дагестанцев есть стремление познать свое действительное прошлое и через это осознать свое место в современном кавказском мире. "С другой же стороны - свои думы тут и у азербайджанцев. Скорее всего, их цель - использовать мифические представления об Албании для проведения территориальной экспансии по всем направлениям - на Дербент и далее, в сторону Тбилиси, Телави и Еревана, то есть захватить все те кавказские земли, где были коллективы - хотя бы лишь крепостные и рабы, члены которых говорили на азербайджанском", - считает Айтберов. По его словам, Азербайджан следует политике Османской империи конца ХIХ - начала ХХ веков, запланированной в отношении Восточного Кавказа. Суть этой политики - образование буферного государства, простирающегося от Тебриза до российской Кабарды, причем на базе азербайджанского языка, сообщил он. Поэтому, считает историк, азербайджанская элита, в том числе интеллигенция, будет всегда нацелена на уничтожение дагестаноязычных народов - через их полную ассимиляцию или через изгнание из родных мест. По словам Айтберова, это - стержень в вопросе взаимоотношений азербайджанцев Азербайджана со своими дагестаноязычными соседями. "Взаимоотношения местных аварцев с мугалами, которые признают аварцев и аварскую культуру, можно назвать хорошими. Взаимоотношения аварцев с нахичеванцами и другими недавними пришельцами с юга - неприязненные, ибо те держат в руках государственную машину, при помощи последней и экономику. Грузинских азербайджанцев-тараканов (от "терекеме"), которые поставили целью полностью изжить аварцев из Белокан и Закатал, местные аварцы люто ненавидят, равно как и местные мугалы, и видят решение вопроса в адекватном ответе", - проинформировал он. Малочисленные дагестаноязычные племена и народности, в частности, переселившиеся в Азербайджан с гор Дагестана в советскую эпоху, вскоре после смены одного-двух поколений, наверное, исчезнут. Они, особенно те, кто придерживается ислама, активным образом ныне ассимилируются, но не с близко родственными для них лезгинами, а с абсолютно чуждым тюркским миром, т. е. азербайджанцами. "Пусть азербайджанцы объединяются с азербайджанскими племенами, иранцы с иранскими, но племена и малочисленные народности лезгинской подгруппы должны объединяться в этническом плане с лезгинами, - заметил он, - для них это будет новая форма разумного существования". Однако Азербайджан всячески старается помешать честному и справедливому решению вопроса с племенами лезгинской подгруппы - их целенаправленно тюркизируют. Перед лезгинами и аварцами Азербайджана, численность которых достигает в восточнокавказском регионе примерно 1 млн. человек, стоят иные проблемы, нежели перед цахурами и удинами. "Власти Азербайджана, используя советскую "палку" и одновременно играя на антирусских настроениях, азербайджанизировали в 1920-е годы порядка 100 тысяч человек из числа аваро- и лезгиноязычных граждан своей республики. Их лишили родных языков - через кадровую политику, школу и моральный террор", - заявил Айтберов. В настоящее время, когда повысилось национальное самосознание у лезгин и аварцев, Баку поставил задачу вытеснить эти два народа в пределы Российской Федерации, считает он. "Представителей вышеуказанных народностей, особенно аварцев, не допускают к работе в бюджетной сфере, к занятиям спортом, пытаются уничтожать силой государства их бизнес, а земли скупить на нефтедоллары", - проинформировал историк, добавив, что если при этом в закатало-белоканской зоне азербайджанцы скупают аварские земли, в основном переведенные в колхозные годы в гос- и лесфонд, то в Южном Лезгистане бакинские миллионеры скупают земли лезгинских крестьян на равнине и в горах, оставляя лезгин на первых порах в качестве "батраков на родной земле". "В условиях, когда главы дагестаноязычных районов - азербайджанцы, начальники милиции и секретных служб - азербайджанцы, государственные деньги - в распоряжении азербайджанцев, вышеназванная скупка земли является незаконной. Она практически тождественна принудительной скупке. Сделку - при названных условиях жизни - дагестанцы будут считать всегда равной конфискации, на которую правомерно отвечать конфискацией", - подчеркнул он. Единственный справедливый выход из ситуации, считает он, это создание Закатальской и Кубинской автономий. Далее, раз в Дагестане азербайджанскому языку дан статус государственного, то есть его приравняли с аварским и лезгинским, то и в Азербайджане аварскому и лезгинскому языкам следует непременно дать статус государственного в пределах Закатальского округа, Кубинского уезда и Кабалинского участка, считает Айтберов. Языковая политика - лакмусовая бумага для государств, находящихся в руках тюркоязычных элит, добавил он. "Если государственным языком в таких случаях - при наличии в стране многочисленного коренного населения - объявляется только лишь тюркский, то государство должно относиться к категории враждебных для коренного населения", - заключил он.

По оценкам заведующего сектором истории арабских стран Института востоковедения Академии наук России Аликбера Аликберова, активизация обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании связана с активизацией общественно-политических процессов на всем Южном Кавказе, с новой фазой противостояния Армении и Азербайджана по проблеме Нагорного Карабаха, с провалом усилий международных посредников, в том числе Минской группы, которые предпринимались для выработки прелиминарных условий решения проблемы, которые бы устроили все три стороны, включая Нагорный Карабах. В то же время он заметил, что, к сожалению, возникают ситуации, когда "исторической науке трудно оставаться в стороне от политики, в определенных условиях она не может не быть социальной". "В результате история превращается в особую форму политологии, сохраняющей внешние атрибуты исторической науки. Увы, это универсальная мировая практика - обосновывать этнополитические и территориальные претензии с помощью исторических фактов и доказательств, которые далеко не всегда бесспорны", - заметил Аликберов. Комментируя вопрос о том, какие взаимоотношения сложились между азербайджанцами и проживающими в Азербайджане народностями, которые являются реальными наследниками Кавказской Албании, он заметил, что, по оценкам экспертов, при предыдущем президенте Азербайджана общая ситуация была заметно хуже. Сейчас под влиянием различных факторов происходят некоторые позитивные изменения, однако многие противоречия самого различного характера в этой сфере все еще сохраняются. "Одна из новейших проблем, способных серьезно обостриться в будущем, если своевременно не будут приняты необходимые меры, связана с обустройством государственной границы между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой и фактическим разделением некоторых коренных народов Юго-Восточного Кавказа", - считает Аликберов. Комментируя публикации в СМИ о националистической политике Азербайджана по отношению к цахурам, лезгинам, аварцам, удинам и проч., он заметил, что как исследователю ему сложно "принять на веру материалы прессы". "С другой стороны, я также руковожу работой группы сравнительного изучения Северного Кавказа Института востоковедения, которая проводит полевые изыскания не только на Северном Кавказе, но и в сопредельных ему областях Южного Кавказа. В прошлом году члены группы побывали и в Азербайджане. Результаты исследований будут опубликованы в течение ближайших лет. Наш подход сугубо академический, на первом месте - объективность в изучении тех или иных аспектов взаимодействия различных обществ и общественных групп в регионе, учет по возможности всего комплекса факторов, в том числе этнического и конфессионального", - подчеркнул он.

Кандидат исторических наук, заведующий отделом христианского Востока Института востоковедения Академии наук Армении Алексан Акопян заметил, что активизация обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании связана, в первую очередь, с обнаружением 10 лет назад на Синае албано-грузинского палимпсеста, который содержит обширные отрывки Синаксария и предоставляет большую возможность для изучения албанской письменности, созданной Месропом Маштоцем и Бениамином на основе древнелезгинского или удинского языка, а также конкретизирует представления об этой восточно-кавказской цивилизации. В какой-то мере ажиотажный интерес к проблеме наблюдается не только в странах СНГ, но и в европейских научных кругах. "Несомненно, сыграло роль и внезапное, бессмысленное и опасное разделение исконных восточно-кавказских народов - лезгин и аварцев, новоявленными государственными границами вследствие распада СССР, а также определенная агрессивность ученых, политиков Азербайджана, стремящихся путём истребления либо фальсификации "освоить" историко-культурное наследие исконных этносов, тысячелетиями живущих в северо-восточном Закавказье, и не только их. Комментируя вопрос о том, с чем связан тот факт, что историческое прошлое Кавказской Албании часто пропагандируется для решения современных политических проблем, он заметил, что историческое прошлое имеет немаловажное значение для современного человека и общества в плане своей этнической самооценки и определения стратегии этнического и политического развития, и это касается также и народов, которые являются либо считают себя наследниками кавказско-албанской цивилизации. "Однако нельзя не учитывать, что в одном случае правдивое обращение к историческому прошлому содействует большему познанию этой сферы духовного мира, а в другом случае - ложь, преподносимая как историческое исследование, приводит к тривиальному разрушению именно духовного, иными словами - гуманного и уважительного отношения к человеку и многоэтническому миру", - считает он.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/876854.html

+++++++++++++++

хто-то нас читает? :lol:

[Злодиюка]

ГОСТ

А теперь скажи честно ))))

с кем из организаторов этой конференции ты знаком? А может ты и сам в числе организаторов? )))

Поверить в совпадение между открытой тобою темой и конференцией просто не могу )))

[Ardani]

Конференция готовилась насколько я знаю уже 6 месяцев.

[Inferno]

ГОСТ

А теперь скажи честно ))))

с кем из организаторов этой конференции ты знаком? А может ты и сам в числе организаторов? )))

Поверить в совпадение между открытой тобою темой и конференцией просто не могу )))

Изменено 29 августа 2007 пользователем Inferno (история изменений)

[Злодиюка]

Ты не понял..

речь шла не конкретно о воём посте с информацией о конференции ))

А о самом факте открытия темы.. ))

[ГОСТ 474-90]

Хаи, я никого из митковцев не знаю и никогда не контачил. Читал только статьи (среди них попадались и откровенно неудачные, но в целом нормуль).

Я маленький добрый светлячок. Никого знать не знаю и меня никто не знает.

Просто это означает, что волна окончательно сформировалась и скоро захлестнет все информ пронстранство на всех уровнях.

[Гость]

Good bye Azerbaijan! ))

[Марга]

а знать кого-то из митковцев и открывать темы в струю с ними это уже позорно? )))))))))))

[ГОСТ 474-90]

а знать кого-то из митковцев и открывать темы в струю с ними это уже позорно? )))))))))))

[Марга]

Дав, этот вопрос был больше к Давиду про твои идеи на счет талышей и лезгин я давно читаю на миацуме и поэтому не удивилась этой теме.

[kaivaz]

Для тех, кто не в теме: вот что имело место в Ереване (о чем пишут товарищи выше).

В Армении пройдет международная конференция "Государственность Кавказской Албании и ее этнокультурное наследие"

За последние 10 лет в южнокавказских республиках актуализировались научно-политические обсуждения об этнокультурном и территориальном правопреемничестве древнего государства под названием Кавказская Албания. С 3 по 5 сентября аналитический центр "Митк" совместно с Институтом востоковедения Национальной академии наук Армении организует первую международную конференцию на тему "Государственность Кавказской Албании и ее этнокультурное наследие". Основной целью конференции является создание основ для разработки общих исторических концепций об этническом составе, о культуре, о границах и реальных этнополитических правопреемниках Кавказской Албании.

ИА REGNUM представляет спектр мнений некоторых участников конференции.

Кандидат исторических наук, член правления "Фонда Шамиля", профессор Дагестанского государственного университета Тимур Айтберов, говоря об активизации обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании, заметил, что в особенности у этнических дагестанцев есть стремление познать свое действительное прошлое и через это осознать свое место в современном кавказском мире. "С другой же стороны - свои думы тут и у азербайджанцев. Скорее всего, их цель - использовать мифические представления об Албании для проведения территориальной экспансии по всем направлениям - на Дербент и далее, в сторону Тбилиси, Телави и Еревана, то есть захватить все те кавказские земли, где были коллективы - хотя бы лишь крепостные и рабы, члены которых говорили на азербайджанском", - считает Айтберов. По его словам, Азербайджан следует политике Османской империи конца ХIХ - начала ХХ веков, запланированной в отношении Восточного Кавказа. Суть этой политики - образование буферного государства, простирающегося от Тебриза до российской Кабарды, причем на базе азербайджанского языка, сообщил он. Поэтому, считает историк, азербайджанская элита, в том числе интеллигенция, будет всегда нацелена на уничтожение дагестаноязычных народов - через их полную ассимиляцию или через изгнание из родных мест. По словам Айтберова, это - стержень в вопросе взаимоотношений азербайджанцев Азербайджана со своими дагестаноязычными соседями. "Взаимоотношения местных аварцев с мугалами, которые признают аварцев и аварскую культуру, можно назвать хорошими. Взаимоотношения аварцев с нахичеванцами и другими недавними пришельцами с юга - неприязненные, ибо те держат в руках государственную машину, при помощи последней и экономику. Грузинских азербайджанцев-тараканов (от "терекеме"), которые поставили целью полностью изжить аварцев из Белокан и Закатал, местные аварцы люто ненавидят, равно как и местные мугалы, и видят решение вопроса в адекватном ответе", - проинформировал он. Малочисленные дагестаноязычные племена и народности, в частности, переселившиеся в Азербайджан с гор Дагестана в советскую эпоху, вскоре после смены одного-двух поколений, наверное, исчезнут. Они, особенно те, кто придерживается ислама, активным образом ныне ассимилируются, но не с близко родственными для них лезгинами, а с абсолютно чуждым тюркским миром, т. е. азербайджанцами. "Пусть азербайджанцы объединяются с азербайджанскими племенами, иранцы с иранскими, но племена и малочисленные народности лезгинской подгруппы должны объединяться в этническом плане с лезгинами, - заметил он, - для них это будет новая форма разумного существования". Однако Азербайджан всячески старается помешать честному и справедливому решению вопроса с племенами лезгинской подгруппы - их целенаправленно тюркизируют. Перед лезгинами и аварцами Азербайджана, численность которых достигает в восточнокавказском регионе примерно 1 млн. человек, стоят иные проблемы, нежели перед цахурами и удинами. "Власти Азербайджана, используя советскую "палку" и одновременно играя на антирусских настроениях, азербайджанизировали в 1920-е годы порядка 100 тысяч человек из числа аваро- и лезгиноязычных граждан своей республики. Их лишили родных языков - через кадровую политику, школу и моральный террор", - заявил Айтберов. В настоящее время, когда повысилось национальное самосознание у лезгин и аварцев, Баку поставил задачу вытеснить эти два народа в пределы Российской Федерации, считает он. "Представителей вышеуказанных народностей, особенно аварцев, не допускают к работе в бюджетной сфере, к занятиям спортом, пытаются уничтожать силой государства их бизнес, а земли скупить на нефтедоллары", - проинформировал историк, добавив, что если при этом в закатало-белоканской зоне азербайджанцы скупают аварские земли, в основном переведенные в колхозные годы в гос- и лесфонд, то в Южном Лезгистане бакинские миллионеры скупают земли лезгинских крестьян на равнине и в горах, оставляя лезгин на первых порах в качестве "батраков на родной земле". "В условиях, когда главы дагестаноязычных районов - азербайджанцы, начальники милиции и секретных служб - азербайджанцы, государственные деньги - в распоряжении азербайджанцев, вышеназванная скупка земли является незаконной. Она практически тождественна принудительной скупке. Сделку - при названных условиях жизни - дагестанцы будут считать всегда равной конфискации, на которую правомерно отвечать конфискацией", - подчеркнул он. Единственный справедливый выход из ситуации, считает он, это создание Закатальской и Кубинской автономий. Далее, раз в Дагестане азербайджанскому языку дан статус государственного, то есть его приравняли с аварским и лезгинским, то и в Азербайджане аварскому и лезгинскому языкам следует непременно дать статус государственного в пределах Закатальского округа, Кубинского уезда и Кабалинского участка, считает Айтберов. Языковая политика - лакмусовая бумага для государств, находящихся в руках тюркоязычных элит, добавил он. "Если государственным языком в таких случаях - при наличии в стране многочисленного коренного населения - объявляется только лишь тюркский, то государство должно относиться к категории враждебных для коренного населения", - заключил он.

По оценкам заведующего сектором истории арабских стран Института востоковедения Академии наук России Аликбера Аликберова, активизация обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании связана с активизацией общественно-политических процессов на всем Южном Кавказе, с новой фазой противостояния Армении и Азербайджана по проблеме Нагорного Карабаха, с провалом усилий международных посредников, в том числе Минской группы, которые предпринимались для выработки прелиминарных условий решения проблемы, которые бы устроили все три стороны, включая Нагорный Карабах. В то же время он заметил, что, к сожалению, возникают ситуации, когда "исторической науке трудно оставаться в стороне от политики, в определенных условиях она не может не быть социальной". "В результате история превращается в особую форму политологии, сохраняющей внешние атрибуты исторической науки. Увы, это универсальная мировая практика - обосновывать этнополитические и территориальные претензии с помощью исторических фактов и доказательств, которые далеко не всегда бесспорны", - заметил Аликберов. Комментируя вопрос о том, какие взаимоотношения сложились между азербайджанцами и проживающими в Азербайджане народностями, которые являются реальными наследниками Кавказской Албании, он заметил, что, по оценкам экспертов, при предыдущем президенте Азербайджана общая ситуация была заметно хуже. Сейчас под влиянием различных факторов происходят некоторые позитивные изменения, однако многие противоречия самого различного характера в этой сфере все еще сохраняются. "Одна из новейших проблем, способных серьезно обостриться в будущем, если своевременно не будут приняты необходимые меры, связана с обустройством государственной границы между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой и фактическим разделением некоторых коренных народов Юго-Восточного Кавказа", - считает Аликберов. Комментируя публикации в СМИ о националистической политике Азербайджана по отношению к цахурам, лезгинам, аварцам, удинам и проч., он заметил, что как исследователю ему сложно "принять на веру материалы прессы". "С другой стороны, я также руковожу работой группы сравнительного изучения Северного Кавказа Института востоковедения, которая проводит полевые изыскания не только на Северном Кавказе, но и в сопредельных ему областях Южного Кавказа. В прошлом году члены группы побывали и в Азербайджане. Результаты исследований будут опубликованы в течение ближайших лет. Наш подход сугубо академический, на первом месте - объективность в изучении тех или иных аспектов взаимодействия различных обществ и общественных групп в регионе, учет по возможности всего комплекса факторов, в том числе этнического и конфессионального", - подчеркнул он.

NG.ru

Янукович присоединился к Ющенко

Иран приготовил сюрприз для России

Кишинев может пойти на уступки Москве

Кандидат исторических наук, заведующий отделом христианского Востока Института востоковедения Академии наук Армении Алексан Акопян заметил, что активизация обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании связана, в первую очередь, с обнаружением 10 лет назад на Синае албано-грузинского палимпсеста, который содержит обширные отрывки Синаксария и предоставляет большую возможность для изучения албанской письменности, созданной Месропом Маштоцем и Бениамином на основе древнелезгинского или удинского языка, а также конкретизирует представления об этой восточно-кавказской цивилизации. В какой-то мере ажиотажный интерес к проблеме наблюдается не только в странах СНГ, но и в европейских научных кругах. "Несомненно, сыграло роль и внезапное, бессмысленное и опасное разделение исконных восточно-кавказских народов - лезгин и аварцев, новоявленными государственными границами вследствие распада СССР, а также определенная агрессивность ученых, политиков Азербайджана, стремящихся путём истребления либо фальсификации "освоить" историко-культурное наследие исконных этносов, тысячелетиями живущих в северо-восточном Закавказье, и не только их. Комментируя вопрос о том, с чем связан тот факт, что историческое прошлое Кавказской Албании часто пропагандируется для решения современных политических проблем, он заметил, что историческое прошлое имеет немаловажное значение для современного человека и общества в плане своей этнической самооценки и определения стратегии этнического и политического развития, и это касается также и народов, которые являются либо считают себя наследниками кавказско-албанской цивилизации. "Однако нельзя не учитывать, что в одном случае правдивое обращение к историческому прошлому содействует большему познанию этой сферы духовного мира, а в другом случае - ложь, преподносимая как историческое исследование, приводит к тривиальному разрушению именно духовного, иными словами - гуманного и уважительного отношения к человеку и многоэтническому миру", - считает он.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/876854.html

20:07 28.08.2007

[Маттах]

Хаи, я никого из митковцев не знаю и никогда не контачил. Читал только статьи (среди них попадались и откровенно неудачные, но в целом нормуль).

Я маленький добрый светлячок. Никого знать не знаю и меня никто не знает.

Просто это означает, что волна окончательно сформировалась и скоро захлестнет все информ пронстранство на всех уровнях.

[Arciv]

Уже есть программа конференции, список участников впечатляет... Кажется, недовольство в Баку будет большим

Самое главное сейчас правильное освещение конференции в СМИ и не допущение к мероприятию журналистов-дилетантов, которые привыкли писать по печально известной схеме «карабахское бюро АПА передает, что в Ереване продают сигареты»...

[Ardani]

Уже есть программа конференции, список участников впечатляет... Кажется, недовольство в Баку будет большим

Самое главное сейчас правильное освещение конференции в СМИ и не допущение к мероприятию журналистов-дилетантов, которые привыкли писать по печально известной схеме «карабахское бюро АПА передает, что в Ереване продают сигареты»...