Газовая многоходовка

[Alexandre Rodrigues]

Транзит иранского газа - даже если бы все "разрешили" и нашелся бы псих финансировать это дело - дальше Грузии все равно бы не пошел - это экономически не выгодно...

Более того, строительство трубопровода по дну Черного моря от Грузии до Украины - это фантастически сложная техническая задача (российский "голубой поток" в двое короче)...

[Alexandre Rodrigues]

,

У России есть базы и на Украине, причем гораздо более важные. Есть Габалинская РЛС в Аз-не, значение которой для России значительно больше, чем наша военная база (которая в случае настоящей войны с НАТО продержится не больше 15 минут, а вот с Габалы российские РВСН следят за всеь Южным полушарием)...

[Абрикос]

Дорогие оппоненты Дизака

В ваших словах есть правда - та же правда, которая была у деятелей закрытия Наирита и атомной станции в свое время. Такая же, против которой трудно возразить - ведь Наирит загрязнял, а атомная угрожала вообще жизни на нашей земле. Вот и последовали этой правде, и закрыли и остановили. И хлебнули свежего воздуха, и ложились спать с уверенностью, что проснемся. Но почему эту правду вспоминают с омерзением, почему эти годы сравнивают с самоубийством ? Не все так примитивно и прямолинейно - если не белое,то это черное. Будьте немного гибче, хотя бы ощупывая собственные шишки, уже не говоря о выводах на чужих ошибках. Тут наверное вообще не посильная задача.

[free]

Как мне надоели попытки представить российский пресс как благодеяние.

Может хватит уже.

[Sigo]

Дорогие оппоненты Дизака

В ваших словах есть правда - та же правда, которая была у деятелей закрытия Наирита и атомной станции в свое время. Такая же, против которой трудно возразить - ведь Наирит загрязнял, а атомная угрожала вообще жизни на нашей земле. Вот и последовали этой правде, и закрыли и остановили. И хлебнули свежего воздуха, и ложились спать с уверенностью, что проснемся. Но почему эту правду вспоминают с омерзением, почему эти годы сравнивают с самоубийством ? Не все так примитивно и прямолинейно - если не белое,то это черное. Будьте немного гибче, хотя бы ощупывая собственные шишки, уже не говоря о выводах на чужих ошибках. Тут наверное вообще не посильная задача.

Абрикос,а разве тут кто-нибудь говорил по поводу того,чтобы что то закрыть?

Наверное ты невнимательно читал.Как раз-таки оппоненты Дизака настойчиво спрашивали,почему Россия получив в счёт долга тот же Марс палец о палец не стукает чтобы он стал работать,почему сделку с Ираном по поводу покупки 2-го блока Разданской ТЭЦ(о котором весь прошлый год пиарили те же армянские власти) вдруг передали Россие под соусом хитроумной сделки(считай кредит) для смягчения последствий повышения цены на газ и якобы введение в заблуждение глупых грузин,чтобы они не выпендривались по поводу разности цены на газ для них и для нас.

Я уже писал,ещё раз повторюсь специально для Абрикоа.

Название темы,открытое Дизаком "Газовая многоходовка" пока что распространяется сугубо на Армению,так что поживём увидим,недолго осталось до 1-го января.

[suneci]

Эх не хочеться снова по новому спорить с Дизаком , плюнуть в лицо властолюбцам и их креслодержателям , аля Царь и Бго с их цементом да .

Родина ничто , кресло всё ! Вот их девиз .

[Злодиюка]

Дизак.. я всё таки хочу уточнить..

Труба России не нужна.ТЭЦ не нужна. Армения не нужна. Атомная не нужна.Вообще ничего здесь не нужно... Возникает вполне логичный вопрос. С каких это кренделей Россия ТАК МНОГО помогает Армении?

И металлолом купили за бешенные бабки.. и базу тут держат чтоб нас не заклевали ироды... и атомной управляют, чтоб не дай бог нас тут не зажарило... Ну и конечно Год Армении в России..

Теперь вот какие мысли. меня мучают

Труба нужна чтоб исключить транзит в Грузию.

Труба нужна чтоб держать нас на крючке...Энергетическом крючке.

[Гость]

Недавно смотрел одну передачу на канале "Армения". В этой передаче расследовалась сделка по продаже 5 энергоблока Разданской ТЭЦ. Там была инфа, что Иран предложил Армении кредит в 100 миллионов долларов для того, чтобы Армения запустила САМОСТОЯТЕЛЬНО этот энергоблок, потом Иранская сторона объязывалась поставлять газ в Армению, для того, чтобы этот энергоблок вырабатывал эллектроэнергию, которую в свою очередь Иран объязывался покупать и погашать это кредит за 10 лет ПО ФИКСИРОВАННЫМ ЦЕНАМ! Однако, наша сторона отказалась. Это правда???????

Изменено 2 декабря 2006 пользователем Semmo (история изменений)

[Злодиюка]

Не удивлюсь если окажется правдой.. Что то такое я тоже помоему слышал..

[Sigo]

Давид,надо же как то обосновывать продажу ТЭЦ Россие.

А почему весь 2005 год наши власти подавали проджу именно Ирану как хорошую сделку?

[Ara55]

Абрикос джан, вы тут кажется единственный здравомыслящий человек. :shljapa:

Мечутся , понимаешь, среди трех сосен, из-за каждого слуха-шороха паникуют...

[Dizak]

Мне кажется, многие специально ограничивают картинку, когда смотрят на роль России в Армении. Причем взгляд этот заостряется исключительно на том, что Россия сделала для нас неожиданного – союзника заставляют продать активы за нереалистичную цену, при этом главная цель – выгородить его из программы по повышению цен на газ.

Я несколько раз спросил людей – сколько стоят трубы и завод, которые на 100% построены за счет иностранных кредитов и максимум, что они могут приносить – это 17% продукции в натуральном выражении?

Я понимаю, что нам должно было достаться все на блюдечке с голубой каемочкой – но так не бывает…

Теперь о роли России. Что мы имеем сегодня? Мы все постоянного говорим, что могло быть только лучше… И должно быть лучше! Но могло ли быть хуже, чем сегодня?

Давайте задумаемся о роли России в том, что у нас было 12 мирных лет… Как на эти мирные годы повлияли поставки оружия на $1млрд, включая оперативно-тактические ракеты, которые достают до Баку? Как на эти годы повлияло наличие российской военной базы?

Как наличие 102 базы повлияло на то, что мы можем спокойно поднимать вопрос Геноцида, и при этом не смотреть, как турецкие истребители каждый день летают над Арменией?

Могли ли быть эти 12 лет другими? Азербайджан нарушал далеко не одно соглашение о перемирии, мог бы он нарушить и это? Не важно, что он бы проиграл опять… Важно другое…

Смогли бы мы так быстро встать с колен? Смогли бы уже сегодня восстановить экономику Армении? Наладить мирную жизнь в Карабахе, и создать мощную оборонительную систему? Смогли бы мы остановить отток людей из Армении? Смогли бы мы восстановить Гюмри и Спитак?

Как на нынешнее состояние повлияли миллионы армян, работающие в России и отправляющие деньги своим семьям в Армению и Карабах? Чтобы мы делали с пол миллионом беженцев из Азербайджана, если бы они, по большой части, не нашли себе место в России?

Я уверен, что мы бы выстояли в тех сложных условиях… Если надо, еще раз победили… Но были бы мы там, где мы сегодня? Стояли бы мы также уверенно на своих ногах, так как стоим сейчас?

Мое восприятие моей нации такое – мы помним добро, которое нам сделали…

(Нож в спину и «азербайджанский хлеб» - не в счет :lol: )

Многие комментарии в этой теме мне были совсем не близки именно поэтому… Именно поэтому было не приятно читать – «почему Россия поднимает цену на газ своему стратегическому союзнику»?

Выше сказанное не означает, что мы должны воспринимать себя чьим-то подчиненным и чувствовать себя вечно обязанными… На сколько мне известно, есть договоренности – Армения участвует в выполнении жизненно важных интересов России, русские делают тоже самое для нас… Если кто-то из нас переходит красную линию, каждый сам за себя…

Задела ли Россия наши жизненно важные интересы?

Я рассказал вам историю из газовой отрасли, зная инсайд… Не хотите не верьте…

Только у меня появился 1 вопрос – а нужна ли нам власть, которая будет слушать массы?

Вспомнилась одна из семи мудростей Вавилонских ворот: в многолюдстве нет правды (с)

Хотя наверное мне просто показалось…

Изменено 2 декабря 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[free]

Я рассказал вам историю из газовой отрасли, зная инсайд… Не хотите не верьте…

[Sigo]

Дизак,не надо крайностей.Никто здесь не выступает за сворачивание отношений с Россией и не принижает её роли,а тем более не собирается втыкать ножвспину.

Скорее наоборот,любое мало мальски самостоятельное движение Армении воспринимается Россией вштыки.

Вроде бы и Америка для нас немало сделала и при том с её стороны нет никаких нареканий в адрес Армении по поводу сотрудничества с Ираном,да и вообще я ни разу не слышал от них каких-либо упрёков.

P.S.А наши беженцы оказались в Россие ещё во времена СССР.

[Alexandre Rodrigues]

Дизак, не сдавайся, дело говоришь (в целом)!

На форуме стали модны настроения как у ревнивой жены применительно к отношениям Армения-Россия...при всей "пьяной" политике России (что в принципе было всегда) и при всех провалах. Но за "бытовой" мелочью стало не видно основного.