Фрагментация армянской идентичности в России - куда ведет данный процесс ?

[u-2]

впрочем, разговор переходит в тему "Армения -Кавказ?", которую уже обмусолили вдоль и поперек)

Анна джан лосангелский тегеранский эрмени им обязан геносид признать

остальние не при делах они рюсские)) янимте

[Nelsjan]

издали ай аногнакан

вас дармоедов всегда помагают?

вы армяне сириские армяне нет ?

Не до конца понял что здесь спрашивается))) Но попробую разобраться .

Кто говорил что сирийские армяне не армяне ??

Нынешние сирийские армяне не уехали туда из нынешней Армении и какие слова не говорились бы , их настоящая родина Сирия .Я говорю о российских армянах которые уехали недавно от нас .И когда я говорю , они не потеряны , это означает не национальность , а то что пока есть шанс возвратиться и оказаться полезным здесь!

[Zampano]

интересно, а армянская идентичность в России, в Армении и например в Германии должны/могут быть разные?

[Sashiko]

Ну не то что портит , а делает их своими ))) российскими .Для тебя это минус , для них плюс

Я хотел сказать что армяне России еще не потеряны для Армении , а армяне других стран в тч и Ирана и Лоса потеряны . Они будут просто издали любить , скучать , болеть и ничего более .

А российские,еще могут быть полезны стране. Они и сейчас более полезны чем иранские сирийские ливанские )).Но я понял что ты имела ввиду ))) , просто считаю это не столь важным как ты ))

бро..дело даже не в том,что "потеряны"..они никогда и не принадлежали, чтобы быть потерянными. Для Армении в сегодняшних границах , конечно, только "советская" диаспора близка, из остальной диаспоры только энтузиасты. Насчет любить тоже еще вопрос))

[u-2]

Не до конца понял что здесь спрашивается))) Но попробую разобраться .

Кто говорил что сирийские армяне не армяне ??

Нынешние сирийские армяне не уехали туда из нынешней Армении и какие слова не говорились бы , их настоящая родина Сирия .Я говорю о российских армянах которые уехали недавно от нас .И когда я говорю , они не потеряны , это означает не национальность , а то что пока есть шанс возвратиться и оказаться полезным здесь!

многие армяне из франции которые воевали за карабах

нектрым это стоило и семьи говорят почему армяне из карабаха думают что все им обязани

а сирийским нет ?(мардканц масин вор хосумем реалн деу гидес мюс никаворнерне эс форумум)))

воронк харабах крвелен мекне им каворна

Нельс сранов прцанк

[Nelsjan]

многие армяне из франции которые воевали за карабах

нектрым это стоило и семьи говорят почему армяне из карабаха думают что все им обязани

а сирийским нет ?(мардканц масин вор хосумем реалн деу гидес мюс никаворнерне эс форумум)))

воронк харабах крвелен мекне им каворна

Нельс сранов прцанк

Ес уриш темаёв эи хосум , ду лрив уриш тех техапохеци .Вроде воч есем русерен ват грел , вочел ду эс ват хасканум )))) Камель веревиц чес сксел .

[u-2]

[

[u-2]

Ес уриш темаёв эи хосум , ду лрив уриш тех техапохеци .Вроде воч есем русерен ват грел , вочел ду эс ват хасканум )))) Камель веревиц чес сксел .

амена втангаворе Нельс нор экацнернен

Рими папикиц авели католикен узум эреван))

[Solo]

Нота, так Вам нужно развитие армянина, УЖЕ покинувшего свою землю и принявшего аульские адаты в качестве пути развития. Главное- с гордо поднятой головой.

Так мне нужно развитие каждого армянина в не зависимости от того гражданином какой страны он является.........

Развитие в духе сплочённости и единства всех армян мира, объединённых идеей служения своему народу и стране, воспитанных в духе взаимоподдержки. .............. И конечно же главное - с гордо поднятой головой.................................

А причём здесь аульские адаты?...........Можете пояснить?

[Nelsjan]

амена втангаворе Нельс нор экацнернен

Рими папикиц авели католикен узум эреван))

1чи этапы - вор горци тех стехцен ,чгнан

2 этапы екацнери масин мтацен ))

Ватнел эна вор гнацохы ира етевиц канчума мнацацин .

[u-2]

1чи этапы - вор горци тех стехцен ,чгнан

2 этапы екацнери масин мтацен ))

Ватнел эна вор гнацохы ира етевиц канчума мнацацин .

верчи тохи хет 100% хамадзайнем яни иранк техаворвелен))

халявен пырцела кэссе датарка канчумен кашелу хамар

[sevar]

Вот про спюрк, про хамахайкакан химнадрам, мер еритасардутян апагаи масин и пр. все четко сказал

http://www.youtube.com/watch?v=iAxcsWyi3bw&list=UUZZPQQ7H28AHfRQjwCtfoEA&index=10

[41318329]

многие армяне из франции которые воевали за карабах

нектрым это стоило и семьи говорят почему армяне из карабаха думают что все им обязани

а сирийским нет ?(мардканц масин вор хосумем реалн деу гидес мюс никаворнерне эс форумум)))

воронк харабах крвелен мекне им каворна

Нельс сранов прцанк

Нельзя сравнивать несоразмерные величины.Сириахайер и арцахцы играют разную роль в армянском национальном менталитете.100 тысяч сирийских армян и 100 тысяч арцахских это не одно и то же.В Сирии дома,магазины,рестораны,могилы... В Арцахе часть Родины.

[ZIDANE]

Друзья, имхо, но вы ушли немного не в те дебри. Диаспоры- отличие, уровень патриотизма относительно друг друга.

Смысл статьи немного в другом, но к сожалению слово Кавказ на некоторых действует как красная тряпка на быка, затмевая остальной смысл и прочие поля. Некоторые вещи из статьи поясню.

То что в разных диаспорах фонтанирует, искрит током- говорит и сигнализирует только о том, что это не у них там в Спюрке проблема, а проблема в Центре. Условно), это примерно -когда у вас назойливо и истошно орет сигнализация на брелке, значит проблема не в брелке, а с тем, что с машиной у вас что то происходит не хорошее.

Хоть кто то и посмеялся на тем как работают многослойно турки, грузины, персы и т.д. в плане брендирования и позиционирования, однако тот же пример Грузии показателен-они и арийцы, и христиане, и кавказцы, и европейцы, и переднеазиаты итд, все это не сходится в жестком клинче, как сделано у нас.

Вот взять условно говоря цифровика, ну не хочет он быть кавказцем и не надо его заставлять, пусть будет азиатом и если работает ( в случае с структурами) с азиатами, ближневосточниками , пусть будет в этом поле самым азиатским из всех азиатов, НО при этом не отрицает и не меняет в угоду местной среде прочие идентификации всех армян, тем более истерично ,с пеной у рта, захлебываясь в стереотипных комплексах-например утверждать , что мы к Западу и Европе не имеем никакого отношения .

Хочет человек быть европейцем, человеком Запада в целом, пусть будет самым лучшим европейцем каковых создавала природа, пусть работает с Европой( в случае структур), говорит о общих корнях,союзах, но при этом не орет что он кавказиен, и ничего общего с Передней Азией(Бл. Востоком) не имеет, типа мы не эти азиатские чушки. Не подменяет идентичность в угоду среде, а пример с "мы кавказиен, не путайте нас с этими ближневосточными варварами/чушками" из жизни) . Мы должны поддерживать и этот формат/опыт, армяноцентрируя его, беря из этого поля не все подряд , а то что нужно именно армянам в целом или местной общине, но не отрицая истерично в угоду местной среде остальные наши идентитеты, свойства.

Кто то считает себя кавказцем, ну зачем бегать вокруг него и истерично орать , что мы к данному региону не имеем никакого отношения ( что к тому же ложь), де мы только европейцы ( или азиаты) ? Или еще хуже начинать доказывать на конференциях в РФ ,что и мы не кавказцы , не коренной народ региона и другие кавказцы не кавказцы-осетины, некоторые народы дагестана, карачаевцы и балкарцы( что вызвало жуткий скандал и негодование со стороны этих народов), неся кавказофобию с перемежку с оскорблениями, при том что хотим мы или не хотим, но и те народы и мировая наука и российская академия относит нынешнюю Армению+НКР и часть Западной Армении к региону Кавказ. Те кто работает с народами региона, должны понимать...Пока это еще не перешло в 9-ый вал и народы региона воспринимают нас и себя в качестве народов этого региона, и даже имеющими с частью из них родственные корни( если их спросить -какого региона мы с ними народы-ответ будет очевиден). Все это существует пока по инерции и не вызывает особых проблем в работе, на багаже созданным нашими недавними предками,которые вмещали все основные поля,вопринимая пока нас через призму прежнего образа . Но рано или поздно, видя подобное, этих людей спросят-"ребята что за двойная игра с арм. стороны и можно ли вам доверять?" И не факт что будут впредь. Соответственно и это поле не должно отталкивать остальные спектры .

Тоже самое с религиозными маркерами. К примеру, не стоит приверженцу ААЦ , условно говоря, бежать к католикам и упиваясь каким то чванством , устраивать там кашу на тему существующих у нас армян-франгов. Пусть франг спокойно существует и живет в этой среде , работает на благо армянства воспринимая все исторически сложившиеся маркеры-спокойно-не отрезая, и наоборот, франг не должен сливать ААЦ как ересь в среде католиков.

Эту концепцию по всем направлениям, грамотно и привлекательно должно сформировать государство, решив в каких полях, общинах нужно усилить, поддержать или наоборот урезать дозы и т.п, так чтобы все сектора не сходились в конфликт.

Опыт грузин и других вышеперечисленных в статье- в помощь.

Насчет модного ныне тезиса "Я армянин и точка")

Вообще монолитный бренд "Армянин" постепенно оформился (пройдя по истории и восприняв те или иные стержни, наполняя свой багаж) из разных свойств , содержит их и поныне . И всегда, на каждом этапе существовал развернутый и спокойный ответ на тему " что же содержит это понятие ? " и он по сути вмещал много свойств, многогранность, многослойность.

Когда сегодня армянин вместо концептуального и здорового ответа начинает шарахаться от борта к борту, вырезать части, конфликтовать с другими полями и/или в итоге выдает "Я просто Армянин" или "Я армянин и точка" означает, что у него нет сегодня ответа, де факто закрывая диалог и уходя как улитка в хрупкую броню.

Все же Шаган Натали был прав-"сельский староста турок более искусен и сведущ в политике, чем крупнейшие армянские дипломаты". Но это не мешает многим по прежнему смотреть на турка свысока нац чванства,считая лайки в блоге Кардашьян по теме Зап Армении и Геноцида.

В итоге все упирается в вопрос частного желания или нежелания сопричастности и это справедливо относительно любого народа в регионе. Любой народ можно по тем или иным признакам вывести за рамки коренного народа Кавказа. Но такие задачи должны быть решены концептуально и не только по теме Кавказа и Передней Азии, но и по многим другим изложеным в статье, но они либо сознательно,либо бессознательно выведены из диалога.

у меня все. Спасибо.

[Solo]

Зидан, от меня плюс.......Написанно ясно, конкретно и доходчиво........Мне вот только интересно, опять найдутся возражающие и непонимающие?