война Война! Россия-Украина - 11

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Ara55 сказал:

Развитие не зависит от связей с западом.

Это внутренняя функция, которая зависит от организации работ в части новых технологий и товаров.

Роснано уже имеет определенный опыт в этом деле, остается только нарастить усилия.

Благо бюджет РФ профицитный (спасибо западу за повышение цен на газ и нефть).

Как итог Россия так или иначе получит те территории на которые претендует а через лет пять -десять санкции будут смягчать и западный капитал будет возвращаться в РФ.

[Колючка Анчара]

8 минут назад, Ara55 сказал:

Развитие не зависит от связей с западом.

Это внутренняя функция, которая зависит от организации работ в части новых технологий и товаров.

Роснано уже имеет определенный опыт в этом деле, остается только нарастить усилия.

Благо бюджет РФ профицитный (спасибо западу за повышение цен на газ и нефть).

Война только ускорит реформы. Не е только в армии. А чиновники либералы, насаженные в свое время Медведевым и олигархи тянущиеся на Запад уйдут. Они сильно тормозили. 

[Всем Добра]

1 час назад, Grig сказал:

.....

Непривычно и неприлично хорошо было в последние 15 лет.

Такое ощущение, что русские стыдились этого потребительского рая.

......

Никогда не слышал, чтобы кто-то более четко сформулировал данный феномен.

Другое дело, что за эти 15 лет русские успели привыкнуть к относительному благополучию и будут крайне недовольны, если наметится вектор на снижение достатка. Санкционная война Запада не заставит россиян винить в происходящем Кремль, а лишь сменит акценты внутри страны, что уже привело оппозиционеров к забвению. В итоге колеблющиеся встанут в один строй с государственниками, а 5%-8% "мы здесь власть" исчезнут вовсе. 

Государство в свою очередь будет вынуждено социализировать свою направленность. Удушить экономически Россию не удалось, это уже очевидно.

Высоких технологий и передовых западных разработок нам и ранее никто не предоставлял. В итоге могу сказать, что прогноз относительно понижения уровня жизни и отката России в "темное средневековье" мне кажется немного преждевременным...ну на то он и прогноз, чтобы испытать проверку временем...!!)

[Всем Добра]

18 минут назад, Ara55 сказал:

Развитие не зависит от связей с западом.

Это внутренняя функция, которая зависит от организации работ в части новых технологий и товаров.

Роснано уже имеет определенный опыт в этом деле, остается только нарастить усилия.

Благо бюджет РФ профицитный (спасибо западу за повышение цен на газ и нефть).

Меня всегда удивляли утверждения, что связь с Западом как-то радикально влияет на развитие страны, когда множество стран имеющих прямую связь с Западом не только не прогрессировали за время этой "связи", но и на глазах всего мира регрессируют. Одна Болгария чего стоит.

[Колючка Анчара]

6 минут назад, Всем Добра сказал:

Меня всегда удивляли утверждения, что связь с Западом как-то радикально влияет на развитие страны, когда множество стран имеющих прямую связь с Западом не только не прогрессировали за время этой "связи", но и на глазах всего мира регрессируют. Одна Болгария чего стоит.

Не только. 20 лет Запад насаждал свои ценности в Афганистане. Итог известен.

[Всем Добра]

16 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Война только ускорит реформы. Не е только в армии. А чиновники либералы, насаженные в свое время Медведевым и олигархи тянущиеся на Запад уйдут. Они сильно тормозили. 

Если попытаться беспристрастно посмотреть на процессы происходящие сейчас в российском обществе, то положительные тенденции по очищению, укреплению, консолидации и мотивации явно превалируют над негативными...

Обществу нужна была встряска, общество получило необходимый толчек....

Почему Российское общество не научилось существовать и действовать как единый монолит ранее - это уже второй вопрос...

 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Всем Добра сказал:

Если попытаться беспристрастно посмотреть на процессы происходящие сейчас в российском обществе, то положительные тенденции по очищению, укреплению, консолидации и мотивации явно превалируют над негативными...

Обществу нужна была встряска, общество получило необходимый толчек....

Почему Российское общество не научилось существовать и действовать как единый монолит ранее - это уже второй вопрос...

Исторически это всегда так. Толчок к развитию даёт кризис. РФ слишком богатая страна и если нет кризиса нет необходимости реформ. Увы, это так.

[Всем Добра]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Исторически это всегда так. Толчок к развитию даёт кризис. РФ слишком богатая страна и если нет кризиса нет необходимости реформ. Увы, это так.

Вы заметили, что Афганская война при СССР внесла в тогдашнее советское общество больше смуты и разногласий, чем единения и мобилизации..???

Если сравнивать реакцию народа на события тогда и сейчас, то она координально разнится... Возможно, что тогда народ осознавал бессмыссленность Афганской войны, а сейчас понимает что, как и зачем....не знаю...

Это я просто коммунистов недолюбливаю, камень в их огород...за то, что они воспитали 140 миллионов безиннициативных хатаскрайников и иждивенцев да еще  умудрились заложить зачатки для нескольких десятков межэтнических конфликтов, которые России приходится разгребать по сей день...

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Всем Добра сказал:

Вы заметили, что Афганская война при СССР внесла в тогдашнее советское общество больше смуты и разногласий, чем единения и мобилизации..???

Если сравнивать реакцию народа на события тогда и сейчас, то она координально разнится... 

Это я просто коммунистов недолюбливаю, за то, что они воспитали 140 миллионов безиннициативных хатаскрайников и иждивенцев да еще  умудрились заложить зачатки для нескольких десятков межэтнических конфликтов, которые России приходится разгребать по сей день...

Смуту внесла не война в Афганистане. Знаю многих, которые писали заявления тогда в Афган. Смуту внес тот вывод войск и та пропаганда, которая обрушилась на население. Именно тогда чиновники начали говорить афганцам: " я тебя туда не посылал", а главный пропагандист СА заявил громогласно афганским офицерам вышедшим с СА и жалующимся на условия: а чего вы приперлись сюда. Езжайте в свой Афганистан. Дико слышать это от человека, который под крики " интернациональный долг" посылал мальчишек на войну. Вот тогда и бывшие афганцы подались в бандитские группировки. 

[Левон Казарян]

4 часа назад, Всем Добра сказал:

Украина милитаризировалась за какие-то семь лет...!!!

Чекистский разговорный жанр. 

. 

Во-первых, кто вооружается, тот молодец. 

. 

Во-вторых, Украина имеет полное право милитаризироваться, после нарушения Будапештского меморандума и вторжения ФСБ-шного упыря Гиркина на Донбасс. 

. 

В-третьих, это не соответствует действительности:

https://igor-piterskiy.livejournal.com/902241.html , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/sIpqp
"Штампы антиукраинской пропаганды - 3.

Андрей Мовчан

2022-03-03 02:33:00

Цитата

Данные о вооружениях стран давно не секрет, они публикуются в открытой прессе. На начало 2022 года Украина обладала 2,596 танками – все советских моделей; Россия имела 12 420 танков (в 4 раза больше при населении в 3.3 раза больше, то есть Россия больше напичкана танками). Украина располагала 12 303 бронемашинами, подавляющее большинство советских моделей. У России было 30 122 бронемашины. Украина располагала 3 597 орудиями и мобильными ракетными комплексами против 17 536 у России (соотношение 1:5). Оружие советское и модернизированное советское – но тем не менее даже в области этих вооружений Украина диспропорционально проигрывала России; в реальности её не то что не пичкали оружием – она его распродавала.

А вот в области современного наступательного вооружения ситуация предельно прозрачная. 69 боевых самолетов у Украины (советские модели) против 772 у России; 34 атакующих вертолета у Украины против 544 у России; 38 боевых кораблей против 605. Наконец – ноль ядерных боеголовок против 6,255 у России. Не нужно разбираться в вопросе чтобы понять – Украина не обладала никаким наступательным потенциалом и не представляла для России никакой угрозы; более того, невозможно заметить даже следа, даже попытки этот потенциал создавать.

Западные страны конечно поставляли в Украину оружие: однако на практике эти поставки скорее напоминали вооружение горожанами Ланселота из пьесы "Дракон" Шварца - тому, если помните, торжественно вручили бритвенный тазик и нож для разрезания бумаги. Украина получала бронежилеты, каски, личное оружие, некоторое количество сугубо оборонительных мобильных вооружений типа противотанковых гранатометов, предметы военной логистики. С таким "западным оружием" не напасть даже на первобытное племя".

Даже после массированного чекистского вторжения на Украину Запад примерно только через месяц начал постепенно поставлять ей тяжёлую военную технику. 

. 

В-четвёртых, как я уже писал здесь (см. 
https://openarmenia.am/forums/topic/40937-война-россия-украина-11/?do=findComment&comment=2203833 ), и в связи с чем высказывается Андрей Мовчан, уверения, будто Украина, или НАТО, представляли военную угрозу, и Россия нуждалась в гарантиях безопасности, в переводе означают, что российское ЯО небоеспособно или устарело или иначе перестало рассматриваться, как средство сдерживания. Но если так, то причём тут Украина? Совсем другие вопросы должны тогда обсуждаться.  

. 

4 часа назад, Всем Добра сказал:

В Армении совсем недавно была война, а теперь вы предлагаете России ... наблюдать как явный враг усиливается..???

А это уже просто хуцпа. 

. 

Чекисты отняли у союзника России - Армении "пояс безопасности":

https://openarmenia.am/forums/topic/40937-война-россия-украина-11/?do=findComment&comment=2203896 , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/wip/UDY4P
"Всем Добра  06.06.22
...в случае Армении этот "пояс" состоял из семи районов...", 

а теперь чекист ссылается на сделанное ими, чтобы вымогать у армян сочувствие на эту тему. 

 

[винодел]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Не только. 20 лет Запад насаждал свои ценности в Афганистане. Итог известен.

Из этого ружья пока не стреляли.

Пока.

[Всем Добра]

45 минут назад, Левон Казарян сказал:

Чекистский разговорный жанр. 

. 

Во-первых, кто вооружается, тот молодец. 

. 

Во вторых, Украина имеет полное право милитаризироваться, после нарушения Будапештского меморандума и вторжения ФСБ-шного упыря Гиркина на Донбасс. 

. 

В-третьих, это не соответствует действительности:

https://igor-piterskiy.livejournal.com/902241.html , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/sIpqp
"Штампы антиукраинской пропаганды - 3.

Андрей Мовчан

2022-03-03 02:33:00

Даже после массированного чекистского вторжения на Украину Запад примерно только через месяц начал постепенно поставлять ей тяжёлую военную технику. 

. 

В-пятых, как я уже писал здесь (см. 
https://openarmenia.am/forums/topic/40937-война-россия-украина-11/?do=findComment&comment=2203833 ), и в связи с чем высказывается Андрей Мовчан, уверения, будто Украина, или НАТО, представляли военную угрозу, и Россия нуждалась в гарантиях безопасности, в переводе означают, что российское ЯО небоеспособно или устарело. Но если так, то причём тут Украина? Совсем другие вопросы должны обсуждаться: кто виноват? и что с ним делать? 

. 

А это уже просто хуцпа. 

. 

Чекисты отняли у союзника России - Армении "пояс безопасности":

https://openarmenia.am/forums/topic/40937-война-россия-украина-11/?do=findComment&comment=2203896 , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/wip/UDY4P
"Всем Добра  06.06.22
...в случае Армении этот "пояс" состоял из семи районов...", 

а теперь чекист ссылается на сделанное ими, чтобы вымогать у армян сочувствие на эту тему. 

Во первых и сразу во вторых:

Украина может делать что хочет, может вооружаться, может не вооружаться -это ее суверенное право, такое же суверенное как и право России как и чем отвечать на милитаристские поползновения граничащего с ней государства с явной антироссийской направленностью.

В третьих: 

Попытки рассматривать украинскую армию на 2022 год да еще и в сравнении с армией России говорят только о соотношении сил на ДАННЫЙ момент времени. Я же говорил о ПРОЦЕССЕ милитаризации и интеграции ВСУ с НАТО с 14 года. Разницу улавливаете..?

То, что ВСУ значительно усилились за это время видно по событиям происходящим на наших глазах. Различие украинской армии "семи котлов" 14 года и сегодняшней ВСУ заметно невооруженным взглядом, даже не специалисту в военном деле.

В четвертых: оставлю без комментариев, ни о чем имхо...

В пятых: Применять ЯО в локальных конфликтах на своей границе, да еще против страны без ЯО ни кто не собирался и не собирается.

Как уже говорилось выше - забота о своей безопасности это суверенное дело России, не зависимо от того, что по этому поводу думает некий "специалист по инвестициям" Мовчан.

Ну и по по последнему пункту:

Не зависимо кто, что и укого забрал, а так же безотносительно точек зрения на произошедшее и происходящее повторюсь...

Пояс безопасности и отсутствие враждебных государств на своей границе есть неотьемлемая часть государственной стратегии в сфере безопасности не только РФ, но и других стран этого мира.

 

 

[Sigo]

2 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Как итог Россия так или иначе получит те территории на которые претендует а через лет пять -десять санкции будут смягчать и западный капитал будет возвращаться в РФ.

Да здравствует Дмитрий Анатольевич,вас цитируют знатоки форума.Да здравствует нерушимая дружба добра и колючки.

[Sigo]

2 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Война только ускорит реформы. Не е только в армии. А чиновники либералы, насаженные в свое время Медведевым и олигархи тянущиеся на Запад уйдут. Они сильно тормозили. 

Для того,чтобы страна развивалась,оказывется надо ввязаться в войну,получить  санкции по самые помидоры,бегство из страны специалистов.... и тогда лафааа,развивайся с ускорением.

[khnushinak]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Роснано уже имеет определенный опыт в этом деле, остается только нарастить усилия.

Роснано дутая фигня и не сделала ничего из того,что от нее ожидали