ж/д Железная дорога Ерасх - Джульфа - Ордубад - Мегри - Горадиз

[Ara55]

9 часов назад, melkum сказал:

так они не хотят быть завязанными на нас. А наоборот. Они хотят получить полный контроль над мегринским участком, без оплаты за проезд и досмотров. Они не сделают ничего что будет хорошо для нас, они будут делать только то что будет ставить нас в полную зависимость. Участок дороги кафан-мерги тому подтверждение. Им не нужна эта ж-д дорога, им нужен полный контроль над югом Армении, а для этого можно и наживку подбросить в виде ж=д дороги через Мегри.

Вот для такого случая еще раз возникает нужда в кооперации с РФ.

При имени которой у Ильхама подгибаются коленки.

Если дорога завяжется с массированными инвестициями РФ в нашу медь(и полиметаллы с ней) , то Ильхаму придется ограничивать уже не только наш интерес.

Так что нам не нужно гадать насколько Алиев нуждается в дороге.

Она будет, если македонский вложится по полной, а у нас деньги(на дорогу и на медный проект) даст РФ.

Риск Армении минимальный.

Будет дорога - получим развитие, не будет дороги - деньги теряют РФ и Аз.

 

[Арарат]

5 часов назад, винодел сказал:

Это надо была сделать раньше когда у вас была время. Сейчас у вас ее нет.

Конечно раньше. Еще при позднем Кочаряне и раннем Саргсяне.

Но Кочаряне не сделал, а Саргсян стал заигрывать с турками. Тогда и диаспора ЕЩЕ ВЕРИЛА и была готова помочь.

Вместо этого, все было сделано для того, чтобы этот проект не случился.

Сейчас у нас есть время. Надо делать, а не подмахивать туркам.

Повторюсь: Как только у Армении появляется призрачный шанс вырваться из блокады - турки и русские начинают свою игру по облому этого шанса.

Вот и сейчас, ну кому надо вкладывать миллиарды в иранский проект, если достаточно вложить миллионы в турецкий с казалось бы намного более качественным результатом.

Но так считать могут только барыги и экономисты, но не политики. Иногда для страны выгоднее вложить миллиарды вместо миллионов, чтобы выйти в среднесроке на намного более выгодные условия.

[Арарат]

кстати, именно так Азербайджан вырвался из зависимости от России.

Построил сильно затратный трубопровод через Грузию и Турцию и сильно затратную дорогу. Все сделали верно.

Теперь Россия  вынуждена считаться с Азербайджаном.

А Армения сейчас этой дорогой с азерами еще туже затягивает на себе удавку.

кто сказал, что армяне мудрый народ? Это сказал враг армян.

 

[tailor]

14 минут назад, Арарат сказал:

кстати, именно так Азербайджан вырвался из зависимости от России.

Построил сильно затратный трубопровод через Грузию и Турцию и сильно затратную дорогу. Все сделали верно.

Теперь Россия  вынуждена считаться с Азербайджаном.

А Армения сейчас этой дорогой с азерами еще туже затягивает на себе удавку.

кто сказал, что армяне мудрый народ? Это сказал враг армян.

А разве не очевидно,  почему  Азербайджану это удалось? 

[Арарат]

55 минут назад, tailor сказал:

А разве не очевидно,  почему  Азербайджану это удалось? 

почему?

 

[tailor]

31 минуту назад, Арарат сказал:

почему?

Те же нефть, газ, логистика, безпроблемные соседи (относительно) , иностранные  инвестиции . Есть ещё моменты,  не такие очевидные, это всё  конечно после  прихода к власти  Алиева 

[tailor]

1 минуту назад, tailor сказал:

Те же нефть, газ, логистика, безпроблемные соседи (относительно) , иностранные  инвестиции . Есть ещё моменты,  не такие очевидные, это всё  конечно после  прихода к власти  Алиева 

Старшего Алиева

[Арарат]

1 час назад, tailor сказал:

Те же нефть, газ, логистика, безпроблемные соседи (относительно) , иностранные  инвестиции . Есть ещё моменты,  не такие очевидные, это всё  конечно после  прихода к власти  Алиева 

Все это отмазки неудачников. Ту же логистику выстроили с нуля в обход России (чего та ну никак не ожидала).  Казалось бы, ЗАЧЕМ? Если уже есть дорога в Россию и труба через российские трубопроводы. Глупо было вкладывать миллиарды в обход России? НЕТ, ОЧЕНЬ МУДРО!

1 час назад, tailor сказал:

Старшего Алиева

Да хоть старшего, хоть младшего. Какая разница? Где же наши "Алиевы" были все это время?

А я скажу где - молились бараны на Россию. У неё есть интересы, она нас в обиду не даст.  домолились.

Вместо этого надо было дорогу в Иран любыми методами строить. Как угодно выстраивать международную политику именно в этом направлении. Тихим сапом. А что сейчас?

На Пашиняна то ли лапши навесили, то ли заставили, то ли он просто дурак и сейчас он де факто УНИЧТОЖАЕТ проект Иран-Армения-Грузия. Как уничтожит окончательно - турки будут снова монополистами. Что захотят - то сделают.

Остается маааленькая призрачная надежда на то, что Пашинян не дурак и все эту хрень он анонсирует для турок и русских, чтобы те отстали и расслабились, а сам ведет коварные переговоры с персами и не закроет проект.

Но история прошлых лет показывает, что Пашинян все таки дурак и проект Иран-Армения-Грузия будет похоронен.

[Ara55]

Надо деньги на дорогу Иран-Армения-Грузия попросить у Либаридяна, у него есть, точно даст.

[Grig]

Народ, че за причитания?)

нужно жить и действовать согласно реальной обстановке

войну проиграли, граница от Горадиза пришла к Севличу - это уже новая реальность

или мы приспосабливаемся или действуем исходя из возможностей и ресурсов

или воюем (что тоже путь, честно, нормальный путь, но будет много смертей, лишений еще лет на 30, но может наши внуки и достроят аналог Израиля)

у нашей стране очень мало ресурсов

ресурс в данном случае - это не только нефть или газ, это международная движуха, отношения, твое место в мире

у азеров и нефть и газ, и брат-Турция

у нас - почти ничего из полезных ископаемых, ограниченный ресурс Спюрка и очень странные отношения с Россией-матушкой (мачехой)

любые инфраструктурные проекты нужно привествовать: Север-Юг, ЖД-на Россию- это все нам нужно

разговоры о том, что будем возить - неправильные, как только инфраструктура появится, то и экономика начнет развиваться исходя из наличия путей вывоза продукции или сырья (или ввоза)

[Grig]

7 минут назад, Ara55 сказал:

Надо деньги на дорогу Иран-Армения-Грузия попросить у Либаридяна, у него есть, точно даст.

так ЕС 2,6 миллиардов евро выделил

уже выбросили в пропасть?)

[melkum]

4 минуты назад, Grig сказал:

Народ, че за причитания?)

нужно жить и действовать согласно реальной обстановке

войну проиграли, граница от Горадиза пришла к Севличу - это уже новая реальность

или мы приспосабливаемся или действуем исходя из возможностей и ресурсов

или воюем (что тоже путь, честно, нормальный путь, но будет много смертей, лишений еще лет на 30, но может наши внуки и достроят аналог Израиля)

у нашей стране очень мало ресурсов

ресурс в данном случае - это не только нефть или газ, это международная движуха, отношения, твое место в мире

у азеров и нефть и газ, и брат-Турция

у нас - почти ничего из полезных ископаемых, ограниченный ресурс Спюрка и очень странные отношения с Россией-матушкой (мачехой)

любые инфраструктурные проекты нужно привествовать: Север-Юг, ЖД-на Россию- это все нам нужно

разговоры о том, что будем возить - неправильные, как только инфраструктура появится, то и экономика начнет развиваться исходя из наличия путей вывоза продукции или сырья (или ввоза)

так вопрос не в том нужны они нам или нет, а в том что те проекты которые обсуждают не будут выполнены, а лишь являются приманкой для достижения своих корыстных целей. Будут тянуть время, обсуждать утопические проекты, для получения того что они хотят, а потом скажут экономически не эффективно, или сначала  давайте начнет с другого, или у вас власть поменялась, мы хотим заново все обсудить, и вообще почему мы должны строить эту дорогу, дайте нам этот миллиард и мы вам построим дорогу с Горадиза до Ерасха, а что ? Денег нет? Ну вот видите и у нас нет, а пусть пока мегринский коридор на нас поработает, а когда найдете деньги, начнем строить ж=д дорогу, а сто бы вы не расстраивались отдадим вам так уж быть 5 пленных. Радуйтесь. 

[melkum]

9 минут назад, Grig сказал:

так ЕС 2,6 миллиардов евро выделил

уже выбросили в пропасть?)

никто ничего не выделил, это пока обычный треп который мы слышим вот уже 30 лет.

[Арарат]

5 минут назад, melkum сказал:

так вопрос не в том нужны они нам или нет, а в том что те проекты которые обсуждают не будут выполнены, а лишь являются приманкой для достижения своих корыстных целей. Будут тянуть время, обсуждать утопические проекты, для получения того что они хотят, а потом скажут экономически не эффективно, или сначала  давайте начнет с другого, или у вас власть поменялась, мы хотим заново все обсудить, и вообще почему мы должны строить эту дорогу, дайте нам этот миллиард и мы вам построим дорогу с Горадиза до Ерасха, а что ? Денег нет? Ну вот видите и у нас нет, а пусть пока мегринский коридор на нас поработает, а когда найдете деньги, начнем строить ж=д дорогу, а сто бы вы не расстраивались отдадим вам так уж быть 5 пленных. Радуйтесь. 

почти так. Надо понимать истинную цель этой движухи. А истинная цель - похоронить проект Иран-Армения-Грузия.

все остальное - фоновый шум.

[tailor]

21 минуту назад, Grig сказал:

Народ, че за причитания?)

нужно жить и действовать согласно реальной обстановке

войну проиграли, граница от Горадиза пришла к Севличу - это уже новая реальность

или мы приспосабливаемся или действуем исходя из возможностей и ресурсов

или воюем (что тоже путь, честно, нормальный путь, но будет много смертей, лишений еще лет на 30, но может наши внуки и достроят аналог Израиля)

у нашей стране очень мало ресурсов

ресурс в данном случае - это не только нефть или газ, это международная движуха, отношения, твое место в мире

у азеров и нефть и газ, и брат-Турция

у нас - почти ничего из полезных ископаемых, ограниченный ресурс Спюрка и очень странные отношения с Россией-матушкой (мачехой)

любые инфраструктурные проекты нужно привествовать: Север-Юг, ЖД-на Россию- это все нам нужно

разговоры о том, что будем возить - неправильные, как только инфраструктура появится, то и экономика начнет развиваться исходя из наличия путей вывоза продукции или сырья (или ввоза)

Да, так. Я просто написал очевидные вещи,  и упомянул что есть ещё,  вы их подметили, но и это конечно  не всё, хотя фактор Турции уже не мало. Всё не возможно расписать и раскрыть. Про Алиева не просто написал... есть фактор Средней Азии и тд, что совершенно  здесь не учитывают