новости Актуальные новости и комментарии

[SUM]

1 час назад, Elchin сказал:

Азербайджанцы прошли российских погранцов два раза на пути туда и обратно, при чем обратно ведя с собой 13 коров? И никто их не остановил?  Серьезно? 

А где сказано что по республиканской трассе коров водили? Там граница сейчас прозрачная во многих местах. Спустились со своих постов в деревню, и обратно.

[Grig]

1 час назад, Elchin сказал:

Азербайджанцы прошли российских погранцов два раза на пути туда и обратно, при чем обратно ведя с собой 13 коров? И никто их не остановил?  Серьезно? 
На самом деле коровы полагаю пошли на свое привычное пастбище на территорию Азербайджана, а хозяйн КРС это прошляпил . Поднимая вопрос возвращать или не возвращать КРС прежде всего надо задаться вопросом, а сколько КРС армяне вернули азербайджанцам из украденного имущества?

Угон/удержание КРС рассматривается как компенсация за оставленное имущество 30-летней давности?

Вот это было серьезным постом?

Если так, то меня не зря называют плохим глобалом за  то, что вы тут еще пасетесь.

[Elchin]

1 hour ago, SUM said:

А где сказано что по республиканской трассе коров водили? Там граница сейчас прозрачная во многих местах. Спустились со своих постов в деревню, и обратно.

Кто-то видел как спустились? Кто? Если видел почему не сообщил? не остановил? Если не видел откуда такая уверенность?

[Elchin]

1 hour ago, Grig said:

Угон/удержание КРС рассматривается как компенсация за оставленное имущество 30-летней давности?

Вот это было серьезным постом?

Если так, то меня не зря называют плохим глобалом за  то, что вы тут еще пасетесь.

Этот пост можно рассматривать как вопрос когда армяне азербайджанцам что-то возвращали из имущества в похожих ситауциях. Если эти коровы реальные и их вернут поступят хорошо, если нет то стандартно как поступали и поступают армяне. 

Если есть желание серьезно обсудить взаимные имущественные претензии я только за.

По поводу модерации а меня есть за что банить? В отличии от многих армюзеров, которые матерятся и оскорбляют собеседников тут на форуме при полном попустительстве модераторов, я себя такого не позволял.

[Grig]

33 минуты назад, Elchin сказал:

Этот пост можно рассматривать как вопрос когда армяне азербайджанцам что-то возвращали из имущества в похожих ситауциях. Если эти коровы реальные и их вернут поступят хорошо, если нет то стандартно как поступали и поступают армяне. 

Если есть желание серьезно обсудить взаимные имущественные претензии я только за.

По поводу модерации а меня есть за что банить? В отличии от многих армюзеров, которые матерятся и оскорбляют собеседников тут на форуме при полном попустительстве модераторов, я себя такого не позволял.

За что банить?

За реальную провокацию. 

Неприкрытое злорадство: "Сами виноваты", "Так вам и надо"- выпирает.

Кстати, Пискипер подобных выпадов не допускает, в связи с чем его миротворческую миссию на форуме я рассматриваю как искреннюю попытку прекратить вражду.

 

[SUM]

1 час назад, Elchin сказал:

Кто-то видел как спустились? Кто? Если видел почему не сообщил? не остановил? Если не видел откуда такая уверенность?

Вы вообще представляете эту территорию? Это малонаселенная местность. Кто должен был остановить? Пастух? Вышли на встречу два аскяра с автоматами, что пастух должен был сделать? Драться с ними? Там нет границы в виде колючей проволоки. И сама граница условная и еще не согласованная. Местами, расстояние от деревни то вашего опорного пункта 100-150 метров. 

А видели жители местные.

Ничего. Нашего додика скинем и тогда ответы на такие провокации будут серьезными. 

[Elchin]

2 hours ago, Grig said:

За что банить?

За реальную провокацию. 

Неприкрытое злорадство: "Сами виноваты", "Так вам и надо"- выпирает.

Кстати, Пискипер подобных выпадов не допускает, в связи с чем его миротворческую миссию на форуме я рассматриваю как искреннюю попытку прекратить вражду.

 

Мой пост состоял из сомнения в правдивости новости, моей реалистичной версии произошедшего, рекомендации задуматься о том кто сколько кому задолжал. Для меня это выглядит как должник, который должен условно 1 млн обвиняет своего кредитора на всех углах что тот якобы задолжал ему 10-ку. Злорадства тем более неприкрытого на мой взгляд в этом  посте не было, если кого задел прошу извинить.  

[Elchin]

3 hours ago, SUM said:

Вы вообще представляете эту территорию? Это малонаселенная местность. Кто должен был остановить? Пастух? Вышли на встречу два аскяра с автоматами, что пастух должен был сделать? Драться с ними? Там нет границы в виде колючей проволоки. И сама граница условная и еще не согласованная. Местами, расстояние от деревни то вашего опорного пункта 100-150 метров. 

А видели жители местные.

Ничего. Нашего додика скинем и тогда ответы на такие провокации будут серьезными. 

 

Неубедительно звучит, никаких видео или даже просто ссылок на показания местных жителей нет. Я склоняюсь к версии что эта новость полностью или в значительной части выдуманная. 

[SUM]

22 минуты назад, Elchin сказал:

 

Неубедительно звучит, никаких видео или даже просто ссылок на показания местных жителей нет. Я склоняюсь к версии что эта новость полностью или в значительной части выдуманная. 

Конечно. Если не выгодно, то не верим.

А то что это естественное состояние, то что так было всегда, то что это вполне ожидаемо от оккупантов, это конечно не берем в расчет

Оккупационные войска, в оккупированных домах живут, чувствуют себя хозяевами всего вокруг и по тихоьку бизнесом занимаются. Тут украдли. там продали и все отлично для них

Ведь моральные нормы у них отключены

[Elchin]

 

Чтобы не вышло что я против мирных инициатив предлагаю обсудить сырые мысли, основанные на прагматичном расчете.

Сейчас можно констатировать полное отсутствие доверия как на уровне руководства так и на личном уровне. Может быть открытие коммуникации улучшит климат, но уверенности в этом нет.
Оставив в сторону все аргументы сторон при такой ситуации реалистично в Карабахе могут нормально жить представители или одного народа или другого. Мирное совместное проживание в настоящее время сомнительно. 

Наверное ни у кого нет сомнения что Азербайджан серьезно намерен решить этот вопрос и реинтегрировать весь Арцах мирными или силовыми средствами. Любой путь требует денег, в результате силового решения сложно будет избежать нарушения прав армянского населения Кaрабаха. Можно ожидать что армяне если будут уходить из НК опять все сожгут, а азербайджанцам придется восстанавливать. 

Я уверен это к общей выгоде было бы если Азербайджан с помощью США/ ЕС / РФ  предложил следующую реальную гарантию прав армян НК:

 

Имущественные права - выкуп жилой недвижимости по согласованным ценам.  Коммерческая недвижимость – выкуп недвижимости построенная в течение последних 5 лет – 100% стоимости, построенные позже выкупаются  со скидкой (учет недовыплаченных налогов).

Безопасность –  предоставление армянам НК гражданства США/ ЕС / РФ. Даже те армяне, которые захотят остаться жить в Азербайджане будут защищены паспортом сильной страны.

Репатриация – в США/ ЕС / РФ или Армению с выплатой подъемных справедливо было бы если выплаты будут совместные как со стороны Азербайджана так и принимающей стороной.

Культурные права – открытый режим доступа к религиозным, мемориальным и культурным объектам и охрана их под гарантии международных организаций.

 

[Elchin]

 

Азербайджан заявляет: Армения применила «Искандеры» для уничтожения города Шуши

«С декабря 2020 года Агентство по разминированию в освобожденном от оккупации городе Шуши проводит работы по разминированию и обезвреживанию боеприпасов. 15 марта 2021 года в ходе операции по очистке территорий, проведенной сотрудниками Агентства, в городе были обнаружены обломки двух разорвавшихся ракет», - заявил представитель Агентства Азербайджана по разминированию (ANAMA) в комментарии для азербайджанской общественности, сообщает haqqin.az.

В своем комментарии представитель ANAMA назвал координаты мест обнаружения обломков ракет.

«Географические координаты обломков ракет следующие: Location 1   и  Location 2. В ходе проверки специалистами Агентства опознавательного номера (9М723) ракеты было установлено, что ее обломки принадлежат ракетному комплексу «Искандер». Даже при поиске в открытых интернет-ресурсах можно определить, что идентификационный номер 9М723 принадлежит ракете «Искандер». Все это подтверждает, что в период Отечественной войны, в частности, для уничтожения города Шуши, Армения использовала против Азербайджана ракеты «Искандер»», - заявил представитель ANAMA.

 

[Peacemaker]

1 час назад, Elchin сказал:

Репатриация – в США/ ЕС / РФ или Армению с выплатой подъемных справедливо было бы если выплаты будут совместные как со стороны Азербайджана так и принимающей стороной.

Говоря о репатриации, мне всегда казалось, что если бы не конфликт, то не случился бы обмен населением и наши страны не потеряли бы некогда процветающие диаспоры. Речь идет об азербайджанцах в Армении и об армянах в Азербайджане. Но все не так однозначно. Анализирую динамику населения и эмиграцию на постсоветском пространстве, можно придти к выводу, что при любом раскладе, отток населения не удалось бы миновать. Например, в том же Тбилиси было очень много армян и других национальностей, но армянское население стало резко уменьшаться. Сегодня они там составляют менее 5% населения. То же самое случилось бы в Баку и в Гяндже. К сожалению, после развала СССР и образования национальных республик, многие столицы и крупные союзные города утратили свой интернациональный статус. И наши города не исключение. Например, в Баку и сейчас живут представители многих национальностей, но это уже не те времена, когда у города был настолько пёстрый национальный состав. 

[Peacemaker]

1 час назад, Elchin сказал:

 

Азербайджан заявляет: Армения применила «Искандеры» для уничтожения города Шуши

 

Мовсес Акопян говорил об этом еще в ноябре 2020 года. Использование Искандера подтверждал и сам Никол Пашинян.

[Elchin]

7 minutes ago, Peacemaker said:

Мовсес Акопян говорил об этом еще в ноябре 2020 года. Использование Искандера подтверждал и сам Никол Пашинян.

 

РФ в свою очередь этот факт яростно опровергала. Азербайджан тоже поначалу подыграл РФ, заявив что не зафиксировал использование.  

 

Как сообщил официальный представитель российского военного ведомства Игорь Конашенков, ни один из ракетных комплексов данного типа в ходе конфликта в Нагорном Карабахе не применялся. Эти данные подтверждены в том числе системой объективного контроля. Он отметил, что весь боезапас ракет находится на складах вооруженных сил Армении.

https://rg.ru/2021/02/25/minoborony-rf-pashiniana-vveli-v-zabluzhdenie-o-primenenii-iskanderov-v-karabahe.html

[Peacemaker]

Только что, Elchin сказал:

 

РФ в свою очередь этот факт яростно опровергала. Азербайджан тоже поначалу подыграл РФ, заявив что не зафиксировал использование.  

Возможно, что у Азербайджана на тот момент не было доказательств их применения, а сейчас они появились. Вырисовывается неловкая ситуация для РФ, но выгодная для Пашиняна. Особенно в предверии парламентских выборов в Армении.