Поствоенные события в Арцахе

[Գարնան արծիվ]

21 минуту назад, Nelsjan сказал:

Нельзя считать бессмысленным солдат которые делали свою работу .Они это делали не ради Никола , они делали свою работу . Бессмысленным было собирать пожилых добровольцев , устраивать шоу и с песнями их отправлять на фронт .

Но ведь воевать нужно рационально, с чувством реальности, понимая что у тебя есть хоть какие-то шансы на победу и жертвы не бессмысленны. Если ты понимаешь, что Россия вступила в сговор с Турцией и Азербайджаном, что очевидно Путин всеми способами хочет запихнуть свои войска в Арцах, что против тебя стоит очень мощная сила, то тогда ведь возникает вопрос - а надо ли воевать? Или же все-таки человеческие жизни все-таки более важны, нежели этот риск, который очевидно же, что был неоправданным?

 

Ладно, предположим, думали что сможем удержать фронт, предположим что думали пойти во банк и попробовать защититься и уже только в крайнем случае согласиться на план Лаврова, но ведь уже после падения Гадруда вопрос был ведь не только человеческих жертвах, но и территориях (и численности беженцев), которые после войны могли бы остаться у нас. Ведь уже теряли территорию самой НКАО, а не только этих районов, об которых могли бы сказать - եթե տալիս ենք, ապա եկել փորձենք պաշտպանել, թքած ունենալով զինվորների կյանքի վրա, որ գոնե ասենք որ պատերազմով ենք տվել ու մեզ տենց վատ չզգանք ու հետագայում չմտածենք, չկասկածենք, որ կարող էինք պաշտպանել, բայց առանց կռվի տվեցինք։

 

Ведь чувство реальности нельзя терять во время войны, когда накануне стоит судьба народа. Ведь риск тоже должен быть хоть как-то оправдан. Ամբողջ ազգին, փաստորեն, կրախի առաջ կանգեցրեց իր կատարյալ ապուշության պատճառով, տենց ա դուրս գալիս։ 

[Колючка Анчара]

28 минут назад, Nelsjan сказал:

Знающие люди говорили что у Армении нет авиации , такие наивные как я , считали что СУ-30 куплены именно для таких случаев .Мы же не могли предположить что это просто пустышка .Ложь ,одна из основных причин нынешней ситуации

Считаю, что СУ 30 хорошая покупка. И многим мог бы помочь. До сих пор не могу понять причины не использования их. Точнее я догадываюсь о причинах. Но все они опять невоенные.

[Nelsjan]

2 минуты назад, Գարնան արծիվ сказал:

Но ведь воевать нужно рационально, с чувством реальности, понимая что у тебя есть хоть какие-то шансы на победу и жертвы не бессмысленны. Если ты понимаешь, что Россия вступила в сговор с Турцией и Азербайджаном, что очевидно Путин хочет запихнуть свои войска в Арцах, что против тебя стоит очень мощная сила, то тогда ведь возникает вопрос - а надо ли воевать? Или же все-таки человеческие жизни все-таки более важны, нежели эти районы?

 

Ладно, предположим, что думали что сможем удержать фронт, предположим что думали пойти во банк и попробовать защититься и уже только в крайнем случае согласиться на план Лаврова, но ведь уже после падения Гадруда вопрос был ведь не только человеческих жертвах, но и территориях (и численности беженцев), которые после войны могли бы остаться у нас. Ведь уже теряли территорию самой НКАО, а не только этих районов, об которых могли бы сказать - եթե տալիս ենք, ապա եկել փորձենք պաշտպանել, թքած ունենալով զինվորների կյանքի վրա, որ գոնե ասենք որ պատերազմով ենք տվել ու մեզ տենց վատ չզգանք ու չմտածենք, որ կարող էինք պաշտպանել, բայց առանց կռվի տվեցինք։

 

Ведь чувство реальности нельзя терять во время войны, когда накануне стоит судьба народа. Ведь риск тоже должен быть хоть как-то оправдан. Ամբողջ ազգին, փաստորեն, կրախի առաջ կանգեցրեց իր կատարյալ ապուշության պատճառով, տենց ա դուրս գալիս։ 

Это лишь один этап большой операции. Авторы , инициаторы , исполнители , все делают свои дела. Но я считаю что армия , офицеры низшего звена и солдаты честно и достойно выполняли свои обязанности . То что их кинули то что не оценили, это другая тема.Их гибель не бессмысленна  ,это обязательно станет очевидно спустя время . Мы еще не знаем нынешний результат что имеет под собой . Это даже вообще не результат не итог. Это стадия .

[Эду]

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

Это лишь один этап большой операции. Авторы , инициаторы , исполнители , все делают свои дела. Но я считаю что армия , офицеры низшего звена и солдаты честно и достойно выполняли свои обязанности . То что их кинули то что не оценили, это другая тема.Их гибель не бессмысленна  ,это обязательно станет очевидно спустя время . Мы еще не знаем нынешний результат что имеет под собой . Это даже вообще не результат не итог. Это стадия .

Какая стадия? Вот сегодня утром ты сам выложил видео парня с которым ты полностью согласен. Я, кстати, тоже согласен. Где он ясно и понятно приводит доводы кто и чего преследовал в этой заварухе. А именно, в предверии отмены санкций против Ирана запереть его со своими энергоносителями и не дать ему выхода через Армению. Теперь ты пишешь, что ничего ещё не закончено. Конечно не закончено, Сюник же ещё не перерезали. Вот проведут коридор, поставят КПП и тогда будет закончено. 

[Գարնան արծիվ]

19 минут назад, Nelsjan сказал:

Это лишь один этап большой операции. Авторы , инициаторы , исполнители , все делают свои дела. Но я считаю что армия , офицеры низшего звена и солдаты честно и достойно выполняли свои обязанности . То что их кинули то что не оценили, это другая тема.Их гибель не бессмысленна  ,это обязательно станет очевидно спустя время . Мы еще не знаем нынешний результат что имеет под собой . Это даже вообще не результат не итог. Это стадия .

А к офицерам низшего звена и солдатам вопросов вообще не может быть никаких ни у кого. Вопросы имеются тем кто их поставил в такую ситуацию из-за своего полного дебилизма (плюс из-за мафиозного режима бывших). 

 

Вот вы говорите, что еще не все потеряно, что это еще не итог, а лишь стадия. Да, может быть и так, может это и в самом деле стадия такая, учитывая что нефтедобыча Азербайджане продолжает подаст и они неминуемо должны оказаться возле параши, с точки зрения экономики и экономически точно будут позади Армении и Грузии. Это лишь вопрос ближайший лет. Но вот вернуть хотя бы Карвачар и Лачинский район.. Не знаю, насколько это реалистично, если не брать сценарии будущего из области Турция развалится.

 

Вот например этот политолог думает, что уже бессмысленно думать об независимом Арцахе или же Арцахе в составе Армении, поскольку это уже не реально. То есть, он говорит, что это именно итог борьбы за Арцах, который мы профукали из-за полного дебилизма.

 

 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Գարնան արծիվ сказал:

своего полного дебилизма (плюс из-за мафиозного режима бывших). 

Если через два с половиной года армия ссылается в своих неудачах на бывших, то эта армия отстой.

[kapkan]

Хаус в политическом руководстве и в военном руководстве привело нас к позорному состояния. Из армии сделать джокаты это надо уметь ,кто то приехал в Арцах с своим отрядом когда захотел уехал или отвёл отрад это же пипец !

[Գարնան արծիվ]

А ведь если не война и не коронавирус, то Армения уже в 2020-ом году обошла бы Азербайджан по показателю номинального ВВП на душу населения. А через всего лишь несколько лет и военный баланс тоже восстановили бы, хотя бы для более или менее нормальной защиты территорий. Можно сказать, что азербайджанцы свой последний шанс использовали до окончания нефтеного бума и перед экономическим взлетом Армении после революции.

Обратите внимание на динамику изменения военных бюджетов стран в последние годы, которая была уже не в пользу Азербайджана.

https://www.facebook.com/edgar.armenia/posts/1917627038393140

 

 

[kapkan]

После сдачи Шуши всё руководство ГШ должны застрелится ,они стали насмешки на весь мир и не достойны носить погоны!

[kapkan]

2 минуты назад, Գարնան արծիվ сказал:

А ведь если не война и не коронавирус, то Армения уже в 2020-ом году обошла бы Азербайджан по показателю номинального ВВП на душу населения. А через всего лишь несколько лет и военный баланс тоже восстановили бы, хотя бы для более или менее нормальной защиты территорий. Можно сказать, что азербайджанцы свой последний шанс использовали до окончания нефтеного бума и перед экономическим взлетом Армении после революции.

Обратите внимание на динамику изменения военных бюджетов стран в последние годы, которая была уже не в пользу Азербайджана.

https://www.facebook.com/edgar.armenia/posts/1917627038393140

 

 

Всё это друг фантастика , сейчас другая реальность мы на самой низкой части пищевой цепи ,нас сейчас тупо употребляют кто как хочет!

[Эду]

3 минуты назад, kapkan сказал:

После сдачи Шуши всё руководство ГШ должны застрелится ,они стали насмешки на весь мир и не достойны носить погоны!

Они нашли лучшее решение, запереться в глухой обороне, вместе с эрато свет очей ереванских чушек, в роскошном здании МО и положить на всех хрен. 

[kapkan]

Было время нас уважали и мы ходили с поднятой головой hима эс сукекэ мез саркин чмо азг!

[kapkan]

2 минуты назад, Эду сказал:

Они нашли лучшее решение, запереться в глухой обороне, вместе с эрато свет очей ереванских чушек, в роскошном здании МО и положить на всех хрен. 

Я вот просто не верю что в другой стране кто то мог ещё сидеть на своем месте из этих позорников! Что стало с нашим народом тоже загадка!

[Колючка Анчара]

17 минут назад, Գարնան արծիվ сказал:

А ведь если не война и не коронавирус, то Армения уже в 2020-ом году обошла бы Азербайджан по показателю номинального ВВП на душу населения. А через всего лишь несколько лет и военный баланс тоже восстановили бы, хотя бы для более или менее нормальной защиты территорий

1. Темпы развития Армении после бархата отнюдь не были революционными.

2. Реформ в экономике не проводилось.

3. Общий подъем населения был растрачен впустую.

4. Имеющихся средств вполне достаточно, что бы организовать " нормальную защиту территорий"

5. Не знаю, что "если бы", но по итогу Армения скатилась так, как никогда не скатывалась.

6. Никогда не задумывались, что многие действия бывших правителей, в экономике в том числе, были направлены на предотвращение агрессии? Кто же виноват, что пашиняновцы пренебрегли безопасностью, ради красивого шоу и цифр, ублажающего электорат?

7. Хорош изображать жертву, которой " не повезло" и которую " предали". Все что произошло закономерный результат правления пашиняновцев и того раскола, в который они вогнали страну. 

 

[Колючка Анчара]

10 минут назад, kapkan сказал:

Всё это друг фантастика , сейчас другая реальность мы на самой низкой части пищевой цепи ,нас сейчас тупо употребляют кто как хочет!

Я же говорю кружок "Альтернативной истории"