Иуда и 30 сребренников - 2

[Слевин]

1 минуту назад, Parasiticus сказал:

Смотрю, потихонечку проталкивается мысль, что надо обязательно скинуть, свергнуть, замочить - вообщем все способы, кроме законных, хороши. А претенденты, ну да, есть, но...  Как то потихонечку, без напряга, мягким, бархатным давление доводится мысль, что Ереван удостоится большой чести, если в него согласится въехать Кочарян с сыном его, наследным принцем всея Армении на белых геленвагеноконях. 

Давай так: нахер Кочаряна. Мы пришли к согласию? Хорошо. 

Теперь назови мне хотя бы одного человека, который ВООБЩЕ не связан ни с Левоном, ни с Сержем, ни с Кочаряном. Есть такие? Хотя бы один? Нет. Что делаем дальше? Оставляем позорную гниду во главе государства с риском потерять потом еще больше или все же начинаем действовать? 

[Romeo11]

Вообщем политика это грязь.Выскажу крамольную мысль..30 лет показали что такие государства как Армения Грузия Азербайджан не способны по ходу ни нормальные государства создать ни договориться межбу собой..иными словами зачем мучить простых людей? Давайте войдем в состав России и закроем эту тему

[Слевин]

Только что, Арарат сказал:

и правильно сделает. Он имеет честь офицера, если Не подпишет. Поэтому и пишу, что штабные генералы виновны - все, подчистую. Перед боевыми генералами склоняю голову.

Это будет огромной потерей, но да, честь имеет. Это нож ему в спину от этой власти. Блестящий генерал, один из лучших в нашей армии. Вот их семье я бы власть точно передал спокойно, но они никогда сами не согласятся. Максимально аполитичные люди. 

 

[Арарат]

9 минут назад, Romeo11 сказал:

Вообщем политика это грязь.Выскажу крамольную мысль..30 лет показали что такие государства как Армения Грузия Азербайджан не способны по ходу ни нормальные государства создать ни договориться межбу собой..иными словами зачем мучить простых людей? Давайте войдем в состав России и закроем эту тему

я бы вычеркнул Азербайджан из твоего списка.

[GONTA]

22 минуты назад, Слевин сказал:

 

Арарат, Пашинян предатель, гад и мразь. И все эти два года он это показывал всем нам, но прикрываясь картой "бывших" делал так, чтобы мы это лопали. Если хочешь обвинять генералитет, то говорить надо о Тонояне и Онике. Все остальные не имели права не подчиняться им. Это армия, а не цирк. 

 

Я жду Нельса. Пусть он подтвердит мои слова о том, что Хачатурову не дали провести контрнаступательную операцию. Я уверен на все 100%, что Нельс знает об этом. 

Одного понять не могу, если приняли решение воевать,надо было воевать всеми силами и не факт что азики продвинулись бы сильно, а так оставить арцахцев пусть и с добровольцами  но без мощной структуированной военной машины страны против кодлы азеров турок и сирийских головорезов.Типа вмешаемся Ереван бомбить будут,так нахера тогда пацанов подставили на что он рассчитывал,нахера дорогущие су30 покупал,нахера искандеры тогда бабки попилить?А тут все удивлялись почему по нефтегазоотрасли не долбанули.Да никто побеждать не собирался поэтому ничего и не делали, эту суку ещё защищаете

 

[Sergei]

Давайте постараемся взять себя в руки и трезво подумать, что можно сделать, какие слабые места есть в последнем соглашении. То, что само по себе прекращение огня было необходимо, думаю, уже понятно. Однако у этого соглашения действительно есть серьёзные уязвимости с правовой точки зрения.

1. Соглашение подписано главой Армении. Однако глава Армении не вправе обязать АО Арцаха сдать свои позиции, сложить оружие или покинуть Арцах. На каком основании жители Арцаха, в том числе вооружённые, должны его покидать? Они там живут, там их дома и семьи. Ведь ВС Армении в Арцахе нет. Это было огромным минусом во время войны, но сейчас это плюс для борьбы в области права. Есть в Арцахе добровольцы, от которых Пашинян может потребовать вернуться в Армению, угрожая им уголовным преследованием за участие в вооружённом конфликте за пределами Армении. Вот пусть и угрожает, пусть старается выполнить подписанное им соглашение. Можно даже возбудить несколько сотен дел, вести пару лет, а потом благополучно развалить. Сейчас Арцах нужно спасать.

2. В обсуждении соглашения не принимали никакого участия избранные представители Арцаха. Это означает, что соглашение определяет во многом судьбу 150 тысяч человек без малейшего их участия в лице избранных ими представителей. Это дичайший нонсенс. Граждан России. Армении и Азербайджана представляют руководили этих стран. А кто представлял при подписании население Арцаха? Никто. Люди не имущество, они по всем конвенциям и прочим международным документам ИМЕЮТ БЕЗУСЛОВНОЕ ПРАВО на участие в решении своей судьбы.

3. Есть Минская группа ОБСЕ с постоянными представителями, в числе которых Франция и США. Россия срочно решала вопрос с прекращением огня, ради этого пришлось в соглашении обозначить (именно так, пока всего лишь обозначить) огромные уступки Азербайджану с турками. Теперь нужно возвращаться к переговорам с участием также Франции и США. Задача властей Армении (где эти сраные власти??!!) работать с Россией, США и Францией, чтобы тихо и спокойно постепенно спустить в унитаз эти кабальные условия, как не соответствующие Мадридским принципам. Да, придётся теперь апеллировать к этим самым принципам, спасибо Пашиняну и прочим "вождям". Ну и, как всегда подчёркивалось и сам Азербайджан раньше не отрицал, у этого вопроса нет военного решения. Распоясавшегося Алиева посредники могут ткнуть носом в это всё и охладить его откровенно геноциидальные устремления по вытеснению армян из Карабаха. Если захотят. Это задача армянских сраных властей (по другому назвать язык не поворачивается), пусть наконец выйдут из подполья и начинают работать.

4. Уверен, что с каждым днём и России и Франции и даже возможно США, хотя насчёт них не уверен, всё меньше нравиться результат в виде изгнания армян и доминирования  Турции в в регионе. Значит надо тянуть время, не проводить полную эвакуацию и инициировать детальное обсуждение соглашения, затягивая этот вопрос. Там столько неопределённостей, что обсуждать и согласовывать можно годами. Но для этого надо сохранить армян в Арцахе, срочно бросить все возможности Армении и армянства на помощь населению, восстановление жилья, обеспечению продовольствием. энергоснабжением и прочим. Я бы даже ежемесячную денежную помощь на восстановление выплачивал всем, кто останется в Арцахе или поедет обратно в Арцах. Нужен кредит для этого - брать кредит. Против этого даже Азербайджан не сможет возражать.

5. Нельзя прекращать укрепление армии Армении. Нужно брать любые кредиты, разговаривать со всеми - Россия, Европа, США, лояльные арабские  страны, Китай, Индия и пр. Но нужно срочно готовится к новой войне. Она практически неизбежна при таких противоречиях между всеми заинтересованными сторонами и с таким сырым и мутным соглашением.

6. Но чтобы всё это делать, структуры власти должны немедленно заработать. Пашинян не годится в премьеры. но менять его сейчас некогда, нет времени и непонятно на кого. Поэтому ему должны быть даны гарантии неприкосновенности, чтобы вышел из подполья и начал работать, уж как умеет. Желание дать по башке Пашиняну понятно, но судьба Арцаха не сопостовима по важности с этим желанием. Выборы назначить через полгода, не ранее, а пока пусть будет Пашинян. Под жёским контролем, то есть вместе с неким коллегиальным чрезвычайным органом, куда должны войти представители ВСЕХ партий и центров влияния и силы в Армении. Забыть на время о личных интересах, вражде и разногласиях. После отпустить Пашиняна и пусть идёт куда хочет. СРОЧНО НУЖНА РАБОТАЮЩАЯ ВЛАСТЬ, хоть какая-то.  А многие даже в такой ситуации продолжают выяснять, кто виноват больше - Похос или Петрос. СЕЙЧАС НАДО ДУМАТЬ ТОЛЬКО О ТОМ, КАК СПАСТИ АРЦАХ.  И начать уже делать это, НЕТ ВРЕМЕНИ. 

[Слевин]

3 минуты назад, GONTA сказал:

Одного понять не могу, если приняли решение воевать,надо было воевать всеми силами и не факт что азики продвинулись бы сильно, а так оставить арцахцев пусть и с добровольцами  но без мощной структуированной военной машины страны против кодлы азеров турок и сирийских головорезов.Типа вмешаемся Ереван бомбить будут,так нахера тогда пацанов подставили на что он рассчитывал,нахера дорогущие су30 покупал,нахера искандеры тогда бабки попилить?А тут все удивлялись почему по нефтегазоотрасли не долбанули.Да никто побеждать не собирался поэтому ничего и не делали, эту суку ещё защищаете

 

 

Так он давал то, что хавает его электорат. А это большинство населения Армении. Возьми любую вещь, расскажи о том, что "если мы не сделаем так, то бывшие..." и все будет принято. Если он сегодня выйдет и скажет, что нам надо отдать Армению Турцию, иначе к власти вновь вернутся бывшие, то его очень многие поддержат. Это не шутка, определенная масса уже непробиваемы. Они съели все то дерьмо, чем их кормили. 

 

А теперь говорят - на кого нам менять? Опять на бывших? Да давайте не на бывших. Тогда давайте кандидатуры. Кто виноват в том, что тварь нас всех так разделила? Нет ни одного политического деятеля, кроме самого Никола, который не подходит под "бывших". Вот и зашли в тупик. 

[Parasiticus]

17 минут назад, Слевин сказал:

Давай так: нахер Кочаряна. Мы пришли к согласию? Хорошо. 

Теперь назови мне хотя бы одного человека, который ВООБЩЕ не связан ни с Левоном, ни с Сержем, ни с Кочаряном. Есть такие? Хотя бы один? Нет. Что делаем дальше? Оставляем позорную гниду во главе государства с риском потерять потом еще больше или все же начинаем действовать? 

А что, нет законных способов? А может проблема в том, что позже до хера может рассказать, поэтому ему необходимо как можно раньше заткнуть рот и лучше навсегда? Отказываться от подписанного никто из оппозиции не собирается, отказываться выполнять тоже никто не собирается, так зачем спешить, инициировать собрание, выразить вотум недоверия и вперёд, к отцам нации на поклон

[Слевин]

2 часа назад, Grig сказал:

 

Это будет последней каплей, если сдадут наши земли севернее "Лачинского коридора".

Азер их не сможет взять силой. Для этого ему нужно начинать войну по новой.

А это Алиеву не нужно - он уже победитель на века и новые смерти не нужны.

Потом - миротворцы.

Нужно русским на пальцах объяснить стратегическу важность Карвачара и Кашатага именно исходя из российских интересов.

Без этой связки с Арменией, возможное сильное российское влияние на ЮК будет нивелировано до формального присутствия.

 

 

Григ джан уже все. Мы вывели войска из Карвачара. Этот идиот своей подписью отдал им все. Хотя еще в начале войны мог подписать договор о сдаче только 5 районов и ввод миротворцев, такой вариант был. И 10 октября в Москве он все еще был возможен. Но...но. 

[Vahik]

28 minutes ago, Слевин said:

 

Когда через несколько дней это все подтвердится и генерал уйдет, тогда, надеюсь, ты вспомнишь этот пост. 

 

Хачатуров никогда не подпишет эту бумагу о сдаче территорий.  

 

Ок. Подождем. 

Не очень потятно, с чего это генерал должен подписать сдачу. 

Ему приказыаают он выполняет. 

[Vahik]

1 minute ago, Слевин said:

 

Григ джан уже все. Мы вывели войска из Карвачара. Этот идиот своей подписью отдал им все. Хотя еще в начале войны мог подписать договор о сдаче только 5 районов и ввод миротворцев, такой вариант был. И 10 октября в Москве он все еще был возможен. Но...но. 

 

Верните кочаряна. он исправит.

[Слевин]

1 минуту назад, Parasiticus сказал:

А что, нет законных способов? А может проблема в том, что позже до хера может рассказать, поэтому ему необходимо как можно раньше заткнуть рот и лучше навсегда? Отказываться от подписанного никто из оппозиции не собирается, отказываться выполнять тоже никто не собирается, так зачем спешить, инициировать собрание, выразить вотум недоверия и вперёд, к отцам нации на поклон

 

Законный способ есть. Но его трусливые депутаты попрятались по хатам, а некоторые как Ален Симонян - в Москве. Что предлагаешь делать? Вы так и не поняли, что наше население привело Сержа 2.0? Он не уйдет сам. Никогда. Его можно только убрать. 

 

А убирать его надо потому что он лжец, предатель и человек, который ничего не может делать, кроме того как обвинять всех вокруг. Человек проиграл войну, подписал позорный документ и при этом не подал в отставку. Вот его уровень ответственности. 

[Арарат]

3 минуты назад, Parasiticus сказал:

А что, нет законных способов? А может проблема в том, что позже до хера может рассказать, поэтому ему необходимо как можно раньше заткнуть рот и лучше навсегда? Отказываться от подписанного никто из оппозиции не собирается, отказываться выполнять тоже никто не собирается, так зачем спешить, инициировать собрание, выразить вотум недоверия и вперёд, к отцам нации на поклон

ГДЕ ПАРЛАМЕНТ? Почему выполняется требования по туалетной бумажке, не ратифицированной парламентом страны?

Кто нибудь может мне внятно  объяснить?

[Слевин]

1 минуту назад, Vahik сказал:

 

Верните кочаряна. он исправит.

Предлагай тому, кто выдвигает тут кандидатуру Кочаряна. Я этого не делал. Не манипулируй и не провоцируй на срач. 

 

2 минуты назад, Vahik сказал:

Ок. Подождем. 

Не очень потятно, с чего это генерал должен подписать сдачу. 

Ему приказыаают он выполняет. 

 

Он как командир корпуса должен дать свое согласие. Не подчиняться он естественно не может, поскольку офицер. Именно поэтому он и подал в отставку. Ен Оникнери нман чи ес мардн.

[Арарат]

где мать её пресса?