Энергетика в Армении. Հայաստանը արեւային էլեկտրաէներգիայի արտադրման եւ սպառման ոլորտում մեծ ներուժ ունի. փորձագետ

[Тико]

Только что, Chasovshik_BB сказал:

А, т.е газ и атом мы уже не отбрасываем Уже хорошо!

Тико, 
1. эл. мотор должен питаться с батарейки
2. батарейку надо заряжать, т.е  жечь газ, бензин, дизель, дрова, .... КПД-> потеря энергии.
Так янсее или нет? 

Ты меня не пробовал читать? Давай продублирую:

14 минут назад, Тико сказал:

На сайте Tesla (источник предвзятый, но свой ты пока тоже не раскрываешь) конечное КПД электромотора, заряжаемого э/э от газовой станции, оценивается в 97.5% x 97.5% x 60% x 92% = 52.5%. Это дает 14.4 грамм CO₂ и 1.14 км на мега-джоуль. Соответственно расход CO₂ на километр у э/м составляет 12.6 г/км - против 45 г/км у ДВС на бензине. Повторяю, что эти расчеты исходят из использования энергии с газовых электростанций - с использованием солнечной энергии разница в выбросах углекислого газа вырастет еще больше.

Согласно этим выкладкам, даже сжигая газ для подзарядки своего э/м на 1 км пути, ты причинишь экологии в 3-4 раза меньше ущерба, чем а/м на бензиновом ДВС.

[Тико]

12 минут назад, Chasovshik_BB сказал:

Вдогонку, небольшая демонстрация
Вот для наглядности размер батарейки, способной заменит Мецаморскую АЭС при следующих условиях:
 - 365 солнечных дней в году *
 - температуре +25
 - асолютной безоблачности
 - обеспечения угла 90° к солнечному потоку

*Из расчёта день/ночь = 12 + 12.
 

Это небольшая территория даже по меркам Еревана - покрыв солнечными панелями все его крыши, ты уже получишь по меньшей мере четверть этой территории. И еще раз повторяю - в Армении имеются огромные пустующие территории. Площадь Еревана - чуть больше 200 кв.км, площадь РА - почти 30 000 кв.км. Около 10% - леса, наверное примерно столько же - посевы и сады. Еще несколько процентов - населенные пункты. Еще 30% спишем на труднодоступное высокогорье. Так что даже решив построить огромные солнечные станции, ты легко получив в свое распоряжении тысячи квадратных километров.

А вообще никто не предлагает сносить армянскую АЭС, ТЭЦ и ГЭС - речь идет о постепенном удовлетворении потребностей в э/э за счет солнечных панелей. Для начала - на крышах домов. Т.е. не занимая лишнего пространства (которого в Армении хоть отбавляй, её могли бы заселить десятки миллионов людей) и находясь в непосредственной близости от электроприборов.

[Chasovshik_BB]

13 минут назад, Тико сказал:

Ты меня не пробовал читать? Давай продублирую:

Согласно этим выкладкам, даже сжигая газ для подзарядки своего э/м на 1 км пути, ты причинишь экологии в 3-4 раза меньше ущерба, чем а/м на бензиновом ДВС.

Прмер на жидком топливе.

У тебя 100 литров топлива, дaющего 100 Дж энергии (условно естественно, для облегчения рачёта). 
Вариант 1:
Залил топливо в бак и поехал. КПД=37%-> Полезная энергия = 37 Дж
Вариант 2:
Залил топливо в ДВС, сгенерировал полезную энергию (КПД=37%) = 37 Дж.
Зарядил супер-пупер батарейку, без потерь, Все ешё 37 Дж.
Врудил эл. мотор и поехал(КПД = 97%). Ради тебя соглашаюсь на вечный двигатель, без потерь и беру 100%! Полезная энергия 37 Дж:)

Вопрос, нах... мне батарейка?!

 

[Grig]

По непроверенным слухам Тесла собрался в Ростовской области открыть завод по производству батарей для Тесламобилей. Потому что мощностей завода батареек Тесла толи в Голландии, толи в Бельгии уже не хватает, а расширяться не дают. Так вот местные экологи уже волнуются. Вредные выбросы на производство батареи для одной машины превышают вредность выхлопов автомобиля с ДВГ за весь срок службы. Однако.

[moskovskiy]

1 час назад, Chasovshik_BB сказал:

3. Одна из самых больших солн. эл. станций на сегодняшний день имеет мощностью 390МВт и занимает площадь в 25 км². Она обошлась в 2,2 млрд $ (http://www.brightsourceenergy.com/ivanpah-achieves-commercial-operation#.XQ43QugzaUn)

что за дезинфорамция ??? 

1. Bhadla Solar Park стоимость проекта 1.3 млрд. долларов, мощность - 1 515 МВт. Годовая выроботка электоэнернии 3- 3.5 млрд квч в год.

2. Kamuthi Solar Power Project - стоимость проекта 710 млн. долларов мощность 648 МВт. годовая выработка электроэнергии - 1.35 млрд. квч. 

 

[Тико]

8 минут назад, Chasovshik_BB сказал:

Прмер на жидком топливе.

У тебя 100 литров топлива, дaющего 100 Дж энергии (условно естественно, для облегчения рачёта). 
Вариант 1:
Залил топливо в бак и поехал. КПД=37%-> Полезная энергия = 37 Дж
Вариант 2:
Залил топливо в ДВС, сгенерировал полезную энергию (КПД=37%) = 37 Дж.
Зарядил супер-пупер батарейку, без потерь, Все ешё 37 Дж.
Врудил эл. мотор и поехал(КПД = 97%). Ради тебя соглашаюсь на вечный двигатель, без потерь и беру 100%! Полезная энергия 37 Дж:)

Вопрос, нах... мне батарейка?!

На литр условного топлива в случае с э/м ты получаешь большее расстояние. Toyota Camry - 0.28 км/мДж, Tesla Roadster (статья 2006 года) - 1.14 км/мДж. 100 литров условного топлива позволят тебе проехать на э/м в четыре раза большее расстояние, чем на а/м с ДВС.

[moskovskiy]

28 минут назад, Chasovshik_BB сказал:

Вдогонку, небольшая демонстрация
Вот для наглядности размер батарейки, способной заменит Мецаморскую АЭС при следующих условиях:
 - 365 солнечных дней в году *
 - температуре +25
 - асолютной безоблачности
 - обеспечения угла 90° к солнечному потоку

*Из расчёта день/ночь = 12 + 12.
 

правильно использовав территория всего 0,3% территории Армении можно обеспечить полностью страну дешевым электричеством с очень низкой зависимостью от посавок энергоносителей из России (Ирана итд)

[Chasovshik_BB]

4 минуты назад, moskovskiy сказал:

что за дезинфорамция ??? 

1. Bhadla Solar Park стоимость проекта 1.3 млрд. долларов, мощность - 1 515 МВт. Годовая выроботка электоэнернии 3- 3.5 млрд квч в год.

2. Kamuthi Solar Power Project - стоимость проекта 710 млн. долларов мощность 648 МВт. годовая выработка электроэнергии - 1.35 млрд. квч. 

 

Почему дезинформация? я ссылку дал. А чем одна сыылка правильнее другой?

 

[Тико]

11 минут назад, Grig сказал:

По непроверенным слухам Тесла собрался в Ростовской области открыть завод по производству батарей для Тесламобилей. Потому что мощностей завода батареек Тесла толи в Голландии, толи в Бельгии уже не хватает, а расширяться не дают. Так вот местные экологи уже волнуются. Вредные выбросы на производство батареи для одной машины превышают вредность выхлопов автомобиля с ДВГ за весь срок службы. Однако.

Смишно (я про Ростовскую область...)

Цитата

 

Концерн Volkswagen выступил в защиту экологичности электромобилей. Он провел исследование, которое в очередной раз доказало, что у автомобилей на электротяге углеродный след гораздо меньше, чем у аналогов на ДВС.

Для исследования Volkswagen использовал транспортные средства Golf TDI и e-Golf. Так, во время движения средний выхлоп CO2 дизельного Golf TDI составил 111 г/км, при этом e-Golf выдал всего 62 г/км CO2. Эта цифра может снизиться на 2 г/км, если электрокар будет заряжаться с использованием возобновляемых источников энергии, сообщает Авто Информатор со ссылкой на Teslarati.

Немецкий автопроизводитель отметил, что дизельный Golf TDI производил в среднем 140 г/км в течение своего срока службы, а E-Golf — 119 г/км. Данное исследование отражает результаты предыдущего анализа, который провела исследовательская организация BloombergNEF. Она пришла к выводу, что выбросы СО2 электромобилей на 40% ниже, чем у автомобилей на ДВС.

По мнению исследовательской организации, данный разрыв можно сократить благодаря внедрению более эффективных аккумуляторных технологий.

Отметим, что подобное исследование Volkswagen доказывает его повышенный интерес к расширению отрасли электромобилей. Крупнейший немецкий автопроизводитель продолжает выпускать концептуальные электромобили и планирует создать конкуренцию Tesla.

 

 

[Grig]

3 минуты назад, Тико сказал:

Смишно (я про Ростовскую область...)

 

Смеемся вместе

[Тико]

Только что, Grig сказал:

Смеемся вместе

...

Цитата

Участник ЖЖ под ником nemihail опубликовал пост о том, что компания Илона Маска "Тесла" может окрыть автомобильное производство в России.

[moskovskiy]

8 минут назад, Chasovshik_BB сказал:

Почему дезинформация? я ссылку дал. А чем одна сыылка правильнее другой?

 

ваша ссылка по станции постренному в 5 лет назад, да еще это не фотовольтаика, солнечно-термодинамическая электростанция. Такие нам не нужны, они дорогие и не эффективные. А фотовольтаика это будущее и в первую очердь для таких стран как Армения. 

[Grig]

2 минуты назад, Тико сказал:

...

Я же сказал, что непроверенные источники. Хотя этот товарищ участник всяких экономических телефорумов. Может и чего знает.

[Ara55]

15 минут назад, Тико сказал:

доказало, что у автомобилей на электротяге углеродный след гораздо меньше, чем у аналогов на ДВС

В Ростове речь шла об экологии производства батареек. Там кобальт и прочие "удовольствия".

[Тико]

7 минут назад, Ara55 сказал:

В Ростове речь шла об экологии производства батареек. Там кобальт и прочие "удовольствия".

Эта байка нелепа даже для ЖЖ - никаких дел с Россией Tesla в обозримом будущем иметь не будет. Как по экономическим причинам (в Китае намного проще, это фабрика мира), так и политическим.