Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[stephanie S]

30 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ух ты.. А как же фразы типа " е ли что, мы его в любой момент снимем" Все сторонники Пашиняна на этом форуме писали... Вот и пишу, он не годится... Снимите.. Не можете? Так я и писала, что не сможете... 

А довод любопытный.. Все равно не изменить, чего критиковать.. Я понимаю, что сложилось так, что моё мнение в Армении в меньшинстве.. Это сложно. Общаться и доказывать ещё сложнее.. Заклевали как смогли... Но буду доказывать. Если хоть один человек проснётся и осознает гибельность пути по которой идут власти, уже хорошо.. 

   Я сторонник Пашиняна, но никогда не писала, что "мы его снимем в любой момент", а тем более ,никогда не соглашусь  что  "он ни на что не годится". Наш народ строит демократическое государство и окажет он свое доверие власти или нет - покажут выборы. 

  Пока новая власть не засунула свою руку в казну государства, пока опозорила себя в глазах народа и не стала постылой, как прежние , он будет её поддерживать. Все очень просто. 

 

   

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, stephanie S сказал:

   Я сторонник Пашиняна, но никогда не писала, что "мы его снимем в любой момент", а тем более ,никогда не соглашусь  что  "он ни на что не годится". Наш народ строит демократическое государство и окажет он свое доверие власти или нет - покажут выборы. 

  Пока новая власть не засунула свою руку в казну государства, пока опозорила себя в глазах народа и не стала постылой, как прежние , он будет её поддерживать. Все очень просто. 

 

   

У вас все впереди.. Жаль нет старых постов... 

[Grig]

1 час назад, stephanie S сказал:

    Grig, наконец- то вернулся наш Холмс, приятно видеть))). Именно ею, судебной властью , как последним оплотом сержико- кочаряновского клана и всем обслуживающим его старым судейским корпусом  власть сейчас  и занимается, зашевелились все, в том числе и наши европейские структуры в оказании помощи в подготовке и проведение судейской реформы.  

     Так что, дошла очередь и до них , хотя, именно с судейской реформы и чистки и нужно было начинать. Для всех это очевидно, но одно дело - реальной процесс , который требует серьезной юридической помощи и участия в процессе европейских партнеров, а также материального обеспечения реформы ( дело очень серьезное, можно сказать фундаментальное ) и другое - наши пожелания, даже если они и благие. Так что, движемся в правильном направлении, хоть и со скрипом.

    У Никола все получается и  будет получатся, пока он на стороне народа.

    

Я Вас тоже рад видеть!) Чтобы не случилось, Никол прошел самые тяжелые периоды. Теперь его останивть только грубое силовой воздействие. Переходное правосудие это очень сложная вещь. И я думаю, что отставка Гагика Арутюняна окончательно открыла путь к изменению сложившейся порочной судебной практики.

[Колючка Анчара]

11 минут назад, SUM сказал:

он не строитель, он разрушитель. Строить придется другим. 

Хотя, рушить, тоже дело не легкое и тоже иногда нужно.

Расскажите это вон строрроннице Пашиняна ниже))) 

[Grig]

1 час назад, w i t o сказал:

Некий судья рассматривает дело, по которому можно дать от года условно до 5 лет тюрьмы. Объективно судья считает, что подсудимый заслуживает 3 года тюрьмы. НО. Кто то его уговорил( подкупил, угрожал),  и он дал год условно. 

Вопрос: какая реформа  и как, может решить проблему независимости судьи?

Независимый судья не может родиться в несвободном государстве. Сейчас, уровень свободы максимальный. Судьи остались от прежней архитектуры власти. Они нелегитимны. 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Grig сказал:

Независимый судья не может родиться в несвободном государстве. Сейчас, уровень свободы максимальный. Судьи остались от прежней архитектуры власти. Они нелегитимны. 

Опять телега впереди лошади... Ау, вначале создают легитимную систему, потом рушат старую

[Grig]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Опять телега впереди лошади... Ау, вначале создают легитимную систему, потом рушат старую

Ау в ответ

[stephanie S]

14 минут назад, Колючка Анчара сказал:

И Вам приветствия... Хорошо, что не стали писать, там на армянском, не знаешь его, вот и не владеешь инфой.. Мне здесь такое писали... К Вашему огорчения, я слушала, внимательно.. Я и его программу читала, когда его сторонники на неё ссылались, но сами не читали.. Я и конституцию Армении знаю.. В отличии от деетелей, которые в первый раз посадили Кочаряна... И сели в лужу.. Так вот. Достижений нет. Есть такая штука, лингвистический анализ.. Если владеете им, получите тот же результат, что и я, т е пшик... Если нет, приведите с вашей тачки зрения самое большое достижение и вместе поймём.... 

     Я тоже его слушала внимательно и считаю, что сделано немало.  Не углубляясь в лингвистический анализ( с которым я знакома)  просто выставите  этот список здесь, сопоставим все пункты с реалиями и все. А так, можно анализировать до бесконечности.

   Самое главное достижение Пашиняна (  для меня конкретно)  -  это то, что он смог свернуть жирную шею сержико- кочаряновскому клану, несколько десятков лет насиловавшему нашу страну. В прямом и в переносном смысле этого слова. Осталось вымести мусор из страны - тоже большая работа, этим сейчас и занимается. Удачи ему!

  

   

[Колючка Анчара]

7 минут назад, stephanie S сказал:

     Я тоже его слушала внимательно и считаю, что сделано немало.  Не углубляясь в лингвистический анализ( с которым я знакома)  просто выставите  этот список здесь, сопоставим все пункты с реалиями и все. А так, можно анализировать до бесконечности.

   Самое главное достижение Пашиняна (  для меня конкретно)  -  это то, что он смог свернуть жирную шею сержико- кочаряновскому клану, несколько десятков лет насиловавшему нашу страну. В прямом и в переносном смысле этого слова. Осталось вымести мусор из страны - тоже большая работа, этим сейчас и занимается. Удачи ему!

  

   

Я поняла. Вам нечего представить... Оно и понятно, все эти "достижения" неприлично публиковать.. Совет, когда Вы говорите "есть достижения" стоит закреплять утверждения конкретикой.. А не говорить оппоненту, который уверен в обратном, сам публикуй... Нелогично и не соответствует правилам спора. Я понимаю, что о строительстве государства сторонники Пашиняна предпочитают не рассуждать, а только мусор выметать.. Но хоть в споре стоит придерживаться правил и логики.... 

[Колючка Анчара]

32 минуты назад, Grig сказал:

Ау в ответ

Ок.. Убедительно.. Хорошо хоть не задницу в ответ нарисовали.... 

[Grig]

10 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ок.. Убедительно.. Хорошо хоть не задницу в ответ нарисовали.... 

а что можно ответить Вам, если в беседе со мной используете Ау, как будто мы в лесу)

Как себе представляете создание легитимной судебной системы без слома старой??? параллельно "тройки" вводить? или сажать с каждым судьей маузериста-меркайловца? 

 всякие модели, типа создание Антикоррупционного судебного органа,  это все от лукавого...  проще перетрясти 275 армянских судей веттингом там или, простите, петингом или чем там еще, освободиться от дочерей Манвела и прочих им подобных, ввести новых судей.... Тут тоже вопрос, откуда брать новых судей, если адвокатский корпус к сожалению на 90 процентов привык работать решалами, то есть денежными посредниками между органами и клиентом))) остается одно- приглашать армян-юристов из-за границы... только не из России 

[Колючка Анчара]

7 минут назад, Grig сказал:

а что можно ответить Вам, если в беседе со мной используете Ау, как будто мы в лесу)

Как себе представляете создание легитимной судебной системы без слома старой??? параллельно "тройки" вводить? или сажать с каждым судьей маузериста-меркайловца? 

 всякие модели, типа создание Антикоррупционного судебного органа,  это все от лукавого...  проще перетрясти 275 армянских судей веттингом там или, простите, петингом или чем там еще, освободиться от дочерей Манвела и прочих им подобных, ввести новых судей.... Тут тоже вопрос, откуда брать новых судей, если адвокатский корпус к сожалению на 90 процентов привык работать решалами, то есть денежными посредниками между органами и клиентом))) остается одно- приглашать армян-юристов из-за границы... только не из России 

Ну если вы принимаете обращение к исполнительной власти на себя, то что сказать.. Тогда Вам отвечать за все глупости исполнительной власти, да иза сторонников этой власти... Готовы к грузу ответственности? Нет? Тогда не принимайте на свой счёт обращение к ДЕЙСТВИЯМ власти. Насчёт леса пока не уверена... 

[Sashiko]

1 час назад, Grig сказал:

Независимый судья не может родиться в несвободном государстве. Сейчас, уровень свободы максимальный. Судьи остались от прежней архитектуры власти. Они нелегитимны. 

апер, не верю,что ты, юрист, это пишешь

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Sashiko сказал:

апер, не верю,что ты, юрист, это пишешь

Я не знаю, как это получилось, но такое ощущение, что после переворота грамотные, умные люди резко забыли все то, что учитли и знали... Затмение какое-то

[Grig]

8 минут назад, Sashiko сказал:

апер, не верю,что ты, юрист, это пишешь

да, это я) и я так думаю... по другому ничего не получится... старые судьи привыкли к сервильности, они готовы обслуживать любую новую власть, лишь бы остаться на местах, они должны уйти