Поездка Папы Римского Франциска в Армению

[Тико]

40 минут назад, annajan сказал:

1. черный сан наших священников вдруг перестал нравится армянам, почему-то своих священников стали называть агравами. Зачем? Такие вот качели- от гордости, что первые христиане, до самобичевания, что плохие черные священники...

Кому как конечно. Из всех виденных мною лично мне больше всего нравятся черные одеяния, особенно головные уборы, наших священников. Так же, как наша храмовая архитектура и традиционное убранство - сурово и аскетично.

[annajan]

3 минуты назад, Тико сказал:

Кому как конечно. Из всех виденных мною лично мне больше всего нравятся черные одеяния, особенно головные уборы, наших священников. Так же, как наша храмовая архитектура и традиционное убранство - сурово и аскетично.

а наши ставят фото армсвященников в черной рясе и папы в белом параллельно с фото, где белая ворона  в окружении черных

яни инч?

[moskovskiy]

2 минуты назад, annajan сказал:

а наши ставят фото армсвященников в черной рясе и папы в белом параллельно с фото, где белая ворона  в окружении черных

яни инч?

yani harevani knik@ misht el aveli siruna

[Bondi]

17 минут назад, annajan сказал:

а католическая церковь прям аж пример для подражания

не смешите... при всем уважении к Папе.

я рассматриваю визит Папы только в контексте того, что он политически и репутационно может дать Армении

а так... ну какой Папа святой?

Католическая церковь не пример, особенно начать ворошить прошлое, а вот Франциск - однозначно пример для подражания. Сами же написали, что нашему священнику детей для поцелуя не подосят, в отличие от от Папы, от которого однозначно веет чем-то благостным. То, что он святой никто не утверждал, просто хороший человек, судя по всему, пытается что-то сделать хорошее.

[Тико]

4 минуты назад, annajan сказал:

а наши ставят фото армсвященников в черной рясе и папы в белом параллельно с фото, где белая ворона  в окружении черных

яни инч?

А где это фото? Вообще нашей Церкви есть чему поучиться у нынешнего Папы. Я уже как-то говорил: стыдно в наше время иметь роскошные автомобили и резиденции. В отличие от средневековой роскоши, они производят обратный эффект - раздражение вместо благоговения. И одних религиозных проповедей в наш век явно недостаточно - растерянный идейно-политический авторитет Церкви надо компенсировать благотворительностью, особенно в армянской глубинке.

[annajan]

конечно, нашим поучиться еще позиционированию и вообще многое чему

ААЦ веками была единствнным институтом объединения армян и выполняла функцию гос-ва, что ее (ААЦ) испортило. Так бывает неизбежно, когда выполняешь не свойственные тебе функции.

Теперб церковь может себе позволить быть церковью. В широком смысле. Надеюсь, наши это поймут

[Армениан]

 

СМИ Турции в истерике: заявления Папы Римского о Геноциде армян в ходе визита в Армению назвали «подлыми»

Визит Папы Римского Франциска в Армению активно освещает также пресса Турции. К визиту понтифика в первую христианскую страну обратились свыше 30 турецких СМИ. Столь широкий резонанс объясняется отношением Папы Римского к Геноциду армян в Османской империи 1915 года и заявлениями главы Римско-Католической церкви на эту тему. 

Напомним, визит Папы Римского Франциска в Армению начался 24 июня. В Ереванском международном аэропорту «Звартноц» состоялась официальная церемония встречи, после которой понтифик отправился в Первопрестольный Святой Эчмиадзин, где в Кафедральном соборе состоялась церемония приветствия. В тот же день вечером в резиденции президента Республики Армения Папа Римский Франциск встретился с главой армянского государства Сержем Саргсяном, а затем с представителями властей РА, общественности и дипломатического корпуса. В своей речи Папа Римский вновь использовал термин «геноцид». 

Коснувшись состоявшейся 12 апреля 2015г. литургии в Соборе Св. Петра в Ватикане, посвященной 100-й годовщине Геноцида армян, Папа Римский Франциск отметил: «Тогда отмечалось столетие „Великого злодеяния" (Мец Ехерн), постигшего ваш народ и ставшего причиной смерти огромного множества людей. К сожалению, эта трагедия, этот геноцид, была лишь началом скорбного перечня ужасающих катастроф прошлого века, ставших возможными в силу ошибочных расовых, идеологических или религиозных мотиваций, затмивших разум палачей, которые поставили себе целью уничтожить целые народы. И как печально то, что в этом случае, как и в других, великие мировые державы смотрели в другую сторону. Я воздаю честь армянскому народу, который даже в самые трагические моменты своей истории, просвещаемый светом Евангелия, всегда находил силу в Кресте и в Воскресении Христа, чтобы подняться и с достоинством возобновить путь» (цитата по официальному переводу «Радио Ватикана»). 

К тому, что понтифик вновь использовал термин «геноцид» для характеристики событий 1915 года в Османской империи, в своих публикациях коснулись как оппозиционные и нейтральные, так и проправительственные турецкие СМИ. 

Обращается внимание на то обстоятельство, что понтифик отклонился от заранее приготовленного текста и использовал термин «геноцид». Как утверждают турецкие СМИ, в заранее предоставленном присутствующим при выступлении понтифика представителям СМИ тексте содержалась только формулировка «Мец Ехерн» (на армянском языке данное выражение синонимично словам «резня», «геноцид», а «мец» означает «великий», «масштабный». – Примеч. ред. Panorama.am). Но понтифик произнес «этот Геноцид». 

В числе «красноречивых» заголовков турецких СМИ к публикациям на эту тему Ermenihaber.am отметил следующие: 

Haber7 

«Папа в Армении сменил свой тон» 

Sabah и Hurriyet 

«Папа в Армении вновь сказал “геноцид”» 

Cumhuriyet 

«Находящийся с визитом в Армении Папа Римский отклонился от текста выступления и сказал “геноцид”» 

Aktif medya 

«Папа вновь последовательно настаивает на своих утверждениях о “геноциде”» 

f5 haber 

«Когда отношения вновь улучшились, он снова сказал “геноцид”» 

Demokrat haber 

«Папа в Армении: Геноцид стал началом катастроф прошлого века» 

Guncel 724 

«Подлая позиция Папы: геноцид был» 

Yeni Safak 

«Ложь Папы о геноциде» 

Отметим также, что директор Ватиканского пресс-центра отец Федерико Ломбарди заявил накануне поздно вечером журналистам в Ереване: «Вы все заметили небольшое дополнение, сделанное Папой Римским Франциском: понтифик в резиденции президента Армении произнес слово “геноцид”». Официальный представитель Ватикана, процитировав слова понтифика, подчеркнул, что Папа Римский говорит то, что считает нужным и всегда может в последний момент изменить заранее подготовленный текст по своему усмотрению. «Будьте готовы к сюрпризам, он может сказать, все что его душе угодно, даже ввергнуть в шок. И в этот раз также он изменил текст», – сказал Ломбарди, подчеркнув, что никто не может диктовать понтифику, что сказать, он говорит лишь то, что думает. 

 

На вопрос, какова будет реакция Турции, если учесть что после прошлогоднего заявления Папы Римского турецкий посол на 10 месяцев покинул Ватикан, Ф. Ломбарди ответил: «Я не могу говорить о Турции, могу говорить лишь, что сказал Папа. Вы знаете, что он сказал. Он всегда говорит в духе примирения, согласия между различными культурами. Здесь также он говорил именно в этом стиле. Это необходимо делать во избежание новых войн, нужно понять, какие уроки надо вынести из истории, дабы не допустить их повтора. Многие не усвоили уроков прошлого, необходимо все это вспомнить во имя мира, а не для того, чтобы начать дискуссию и создать новые конфликты. Именно в этом заключалась цель Папы». 

[Agatangelos]

Мы очень гордимся древностью своей церкви (полностью оправданно), однако не стоит недооценивать католический мир - огромен. Самое главное то, что католики к нам же с таким глубоким уважением относятся, как к никому ( а католики ещё те товарищи). Достаточно побывать в Ватикане, и подойти к его главному центру - собору св. Павла и вы увидите на самом почётном месте стоит 4- метровый памятник Григорию Армянскому (так написано было на итал и на англ.), а рядом табличка с армянским алфавитом, а ниже текст на латинице выражающий признательность и уважение к святому... 

Теперь, касательно ажиотажа вокруг фигуры Франциска. Во-первых, Франциск сам по себе личность (такую же репутацию имел поляк Иоанн, все сума сходили), но не просто от того, что это Папа Римский, а от тех сильных решений, которые принимает Франциск, а также сильного авторитета (и Иоанн был таким же, не зря его называли "революционным папой"). Такой ажиотаж вокруг Франциска мне ещё напомнил приезд Кардашьян (да простит меня Папа Римский за такое сравнение) - тоже все вокруг бегали и восхищались... Может, тут дело не во Франциске, и даже не в церкви... а в мышлении...

 

[Agatangelos]

1 час назад, Тико сказал:

А где это фото? Вообще нашей Церкви есть чему поучиться у нынешнего Папы. Я уже как-то говорил: стыдно в наше время иметь роскошные автомобили и резиденции. В отличие от средневековой роскоши, они производят обратный эффект - раздражение вместо благоговения. И одних религиозных проповедей в наш век явно недостаточно - растерянный идейно-политический авторитет Церкви надо компенсировать благотворительностью, особенно в армянской глубинке.

Полностью согласна про благотворительность...

Практически все церкви ставят благотворительность и помощь нуждающимся как приоритет своей деятельности номер один. А ААЦ я что-то не видела в благотворительности... Да, занимаются культурным просвещением (очень полезно), один раз видела ящичек по сбору средств на Арцах, но на этом всё...

Некоторый молчок всякий раз как предлагаешь начать какую-то благотворительную инициативу. Но зато просвещающей риторики много. Это хорошо, но иногда ощущение складывается, что рассказывать армянам в 21 веке о нравственности, уважении к родителям, плохом последствии разводов, святых отцах армянской церкви - очень хорошо, но армяне это уже знают (на дворе не 12 век), а вот создавать инициативы в помощь, допустим, глубинкам - намного полезнее.

[Agatangelos]

6 часов назад, F.... сказал:

Вот смотрите вчера 24 июня папа Римский совершил паломничество в Армению. Это не ординарное событие оно заявлено как паломничество в СТРАНУ ПЕРВУЮ ПРИНЯВШУЮ ЕВАНГЕЛИЕ. Ни один официальный канал России "Россия", "НТВ","1" не сообщил об этом, как думаете почему? СNN, евроньюс да, Россия нет. 

Типа РПЦ не интересуется делами католиков ))) Ну это тоже не Америку открыли. Так оно всегда было

[Делина]

смотрю по телевизору прямую трансляцию с Площади Революции по каналу Мир.Уже который час и с закадровым русским переводом.

http://on-tv.ru/mir_tv/

[Делина]

Папа обошел весь ряд инвалидов-колясочников, всех обнял и поцеловал, только потом сел в машину и уехал.

[Делина]

49 минут назад, Делина сказал:

смотрю по телевизору прямую трансляцию с Площади Революции по каналу Мир.Уже который час и с закадровым русским переводом.

http://on-tv.ru/mir_tv/

завтра с 9-00 прямая трансляция из Эчмиадзина по каналу МИР.

[Армениан]

Иранские СМИ отреагировали на визит Папы Римского в Армению: в центре внимания слова понтифика о Геноциде армян.

 

Иранские информационные агентства, в том числе ИРИБ, ИСНА, ФАРС и МЕХР, обратились к теме визита Папы Римского Франциска в Армению. 

Иранские СМИ в основном сосредоточили внимание на заявлении Папы Римского относительно Геноцида армян в Османской империи 1915 года. 

Иранское информагентство ИРИБ отмечает, что Папа Римский назвал массовые убийства армян «геноцидом».

«Папа Римский Франциск вновь назвал резню армян в Османской империи “геноцидом”», – в свою очередь пишет информагентство МЕХР.

А агентство ИСНА указывает, что понтифик осудил Геноцид армян в Османской империи. Другие иранские информационные сайты также распространили публикации отмеченных агентств.

 

Не забывай указывать источник.

[Армениан]

 

Уроки Папы.

В Армении существует потребность в духовном лидере. В таком лидере, который ездит на «Рено» среднего класса (используемого в Ереване под такси в такси-сервисах). Который строго запрещает телохранителям «отгонять» народ от своего автомобиля. Кто летит на самолете в другую страну «эконом-классом». Кто говорит спокойным, тихим голосом, без пафоса. Словом, нам нужен духовный лидер, похожий на Папу Франциска, но, естественно, служитель нашей собственной Церкви. 

Люди с легкостью отличают, когда публичный деятель бывает искренним, а когда лицемерит, когда он действительно верит в высшие духовные ценности, и когда притворяется. В конце концов, понять, в чем мечты человека можно по выражению его лица, и особенно по глазам. А точнее, какого рода, какого характера его мечты: «урвать» где-нибудь денег и вести более роскошную жизнь, или на самом деле облегчать физические и душевные страдания людей. Более или менее опытный слух может также отличить, читал ли человек на самом деле мысли мудрецов прошлого и, что более важно, прочитав, сумел ли воспринять их и сделать эти мысли своими, или же цитирует «пару строк» просто для того, чтобы произвести впечатление: 

Во вчерашнем выступлении Папы были прямые и косвенные ссылки на армянскую культуру. Например, «вера в Христа была для Армении не просто тем одеянием, которое можно было менять в зависимости от обстоятельств жизни, а элементом самоидентификации в реальности, высшей почестью, принятой с радостью и сохраняемой прилежанием и силой (предположительно, косвенная ссылка на Егише). Но это говорится не для того, чтобы понравиться нам, а потому что наша культура, наша вера действительно являются тем источником, которым пользуется и черпает силы Франциск. 

И когда человек говорит, что он совершил паломничество, чтобы погрузиться в атмосферу первой христианской страны, он вновь был искренен. Это мы из-за различных бытовых проблем не знаем, в какой стране мы живем. А мудрые, умные и широко мыслящие иностранцы это прекрасно понимают, и приезжают сюда … учиться. Это невежды считают, что они достигли каких-то высот и им больше нечего познавать. Люди, подобные Папе Римскому, постоянно стремятся к духовному развитию и самосовершенствованию. 

Мы тоже, если у нас есть ум, должны учиться у него скромности, умеренности, доброте, всепрощению – это те добродетели, которые мы все (надеюсь) читали в Библии. И не говорите, что в нашем случае это невозможно. 

Как говорил их католический святой Франциск Ассизский, «начните делать самое необходимое, затем сделайте то, что можете, и в результате вы увидите, что делаете невозможное».

 

Не забывай указывать автора и источник цитаты. А то получается, что это твои слова.