Кремлёвская бараноя

[Ara55]

11 час назад, Эду сказал:

А если завтра жители Апарана восстанут и захотят независимости? Русские и украинцы практически один народ и идти на поводу политических игр, которые преследуют совсем иные цели чем цель независимости, по меньшей мере близоруко, а как в сравнении с Арцахом вообще оскорбительно. У нас встал весь народ и его никто не поднимал. Там всё решил один человек. Как решил так и разрешит. Грош цена такому определению. 

Насчет самоопределения жителей Апарана ты не оригинален.

Азики этим методом "доведения до абсурда" владеют лучше. К примеру, они меня испытывали на принципиальность, мол а если бы азики в АрмССР потребовали самоопределения ?

Как сам понимаешь, никаких реальных преград нет, вплоть до самоопределения отдельного хутора, который реально мог бы жить самостоятельно.

Насчет "у нас встал весь народ, причем сам, а у них одни бандиты" - как говорится "чем докажешь?". Напомню тебе, "косовский прецедент" аналогично отличали, мол они выстрадали (получается все остальные не достаточно пострадали).

Грош цена твоим ограничениям одного из основных прав человека, они от лукавого.

[Ara55]

11 час назад, luc сказал:

Понимаю, чёж тут непонятного)) но все-таки не очень понимаю, почему тот же Захарченко не уважает этот же выбор мариупольуев, харьковчан, днепропетровчан, жителей Славенска и т.д., которые определили свою судьбу с Украиной? Как думаешь, Ара джан, почему?

Почему вдруг твое якобы понимание стало зависеть от "непонимания" Захарченко ?

[Ara55]

10 часов назад, Monica B. сказал:

а ты чего оскорбился, как будто твой родственник? ))))))

мне в равной степени одно***ственны и Украина и эти террористические псевдостранки.

Не люблю ложь, вообще.

Ты ее даже не скрываешь, называя одних Украиной, а других терр.псевдостранами. Такая вот у тебя так сказать обьективность.

10 часов назад, Monica B. сказал:

это можно было бы понять, если бы не зеленые человечки, поехавшие в отпуск навестить  своих бабушек.

Ара, ну тебе самому-то не смешно.

Им самих уже это ***бало. У меня есть там знакомые, 2 года назад были суперактивистами, даже воевали.

Сейчас говорят, все там захлебнулось в коррупции. Получилось как в "Скотном дворе".

Карабаха не получилось там в общем.

Никакой дискриминации по языку там кстати не было. Если не веришь мне, спроси у них сам....не у солдат, не у кликуш-агитаторов, а у обычных людей.

Ты повторяешь азиковские штампы.

У нас тоже якобы все замутили дашнаки и Кариночки-людоедки. И да, конечно никакой дискриминации армян не было, вообще жили как у бога за пазухой ... ну дальше ты знаешь насчет ножа в спину.

А вообще-то право самому определять свою судьбу никак не зависит от дискриминаций, насилий, несчастья, паршивой погоды и последующих бед.

Изменено 31 января 2017 пользователем Ara55 (история изменений)

[Эду]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Насчет самоопределения жителей Апарана ты не оригинален.

Азики этим методом "доведения до абсурда" владеют лучше. К примеру, они меня испытывали на принципиальность, мол а если бы азики в АрмССР потребовали самоопределения ?

Как сам понимаешь, никаких реальных преград нет, вплоть до самоопределения отдельного хутора, который реально мог бы жить самостоятельно.

Насчет "у нас встал весь народ, причем сам, а у них одни бандиты" - как говорится "чем докажешь?". Напомню тебе, "косовский прецедент" аналогично отличали, мол они выстрадали (получается все остальные не достаточно пострадали).

Грош цена твоим ограничениям одного из основных прав человека, они от лукавого.

Не раскрыл самого главного. Как же ты преодолел испытание, которое тебе азики подкинули? Про бандитов я не знаю ничего, это ты написал. Я же считаю, что один единственный человек в известном смысле (единственный) начертил границы и определил участь этих образований. Ничего общего с волеизъявлением народа там не стоит. Никаких ограничений. В условиях абсолютной лжи и недостоверности информации, типа нас там нет, а мы там и тут, и вообще всюду и всё это нагло и наглядно, странно выглядят апологеты этих явлений, когда в итоге страдает один народ разделённый условным наименованием, чего не скажешь о нас и азиках. Это небо и земля.   

[Ara55]

Только что, Эду сказал:

Не раскрыл самого главного. Как же ты преодолел испытание, которое тебе азики подкинули? Про бандитов я не знаю ничего, это ты написал. Я же считаю, что один единственный человек в известном смысле (единственный) начертил границы и определил участь этих образований. Ничего общего с волеизъявлением народа там не стоит. Никаких ограничений. В условиях абсолютной лжи и недостоверности информации, типа нас там нет, а мы там и тут, и вообще всюду и всё это нагло и наглядно, странно выглядят апологеты этих явлений, когда в итоге страдает один народ разделённый условным наименованием, чего не скажешь о нас и азиках. Это небо и земля.   

Я как раз раскрыл , тем что не возразил против права любого отдельного хутора, квартала или района.

И еще раз, чем докажешь, что "один человек чертил границы" и причем тут право человека самому определять свою судьбу ?

[luc]

45 минут назад, Ara55 сказал:

Почему вдруг твое якобы понимание стало зависеть от "непонимания" Захарченко ?

ОК, Ара джан, ОК ))) а ты САМ лично уважаешь выбор в большинстве русскоговорящих мариупольцев, харьковчан, днепропетровчан, запорожцев, жителей Славенска и т.д., которые остались c Украиной?

Изменено 31 января 2017 пользователем luc (история изменений)

[cartesius]

Каждый человек, как и каждый народ, достоин той свободы, которую способен завоевать и удержать.

[luc]

2 часа назад, cartesius сказал:

Каждый человек, как и каждый народ, достоин той свободы, которую способен завоевать и удержать.

Правильнее начать это предложение так: закон джунглей гласит, что (и далее твой текст).

Но согласись, что, будучи в этой реальности джунглей, при этом ещё и говорить "Не люблю ложь, вообще", звучит очень лукаво.

Изменено 31 января 2017 пользователем luc (история изменений)

[cartesius]

42 minutes ago, luc said:

Правильнее начать это предложение так: закон джунглей гласит, что (и далее твой текст).

Но согласись, что, будучи в этой реальности джунглей, при этом ещё и говорить "Не люблю ложь, вообще", звучит очень лукаво.

Я бы добавил: Закон жизни гласит... Потому что организм или сообщество не борющиеся за жизнь и свободу - не выживают.

Это кстати переформулировка жизненного итога Фауста Гете:

Лишь тот достоин жизни и свободы,

Кто каждый день идет за них на бой

Изменено 31 января 2017 пользователем cartesius (история изменений)

[Ara55]

4 часа назад, luc сказал:

ОК, Ара джан, ОК ))) а ты САМ лично уважаешь выбор в большинстве русскоговорящих мариупольцев, харьковчан, днепропетровчан, запорожцев, жителей Славенска и т.д., которые остались c Украиной?

Ответ на такое уже был, смотри ниже.

5 часов назад, Ara55 сказал:

Я как раз раскрыл , тем что не возразил против права любого отдельного хутора, квартала или района.

...

 

46 минут назад, luc сказал:

Правильнее начать это предложение так: закон джунглей гласит, что (и далее твой текст).

Но согласись, что, будучи в этой реальности джунглей, при этом ещё и говорить "Не люблю ложь, вообще", звучит очень лукаво.

Не закон джунглей , а международное право.

Конечно в условиях отсутствия соответствующей защиты этого права силой остается лишь уповать на мировое общественное мнение. Вот последнее обстоятельство и отличает международное право от "закона джунглей".

Соответственно и пренебрежение правом одного при приоритете другого (субьектов права) можно назвать лукавством т.е. ложью.

[luc]

35 минут назад, Ara55 сказал:

Конечно в условиях отсутствия соответствующей защиты этого права силой остается лишь уповать на мировое общественное мнение. Вот последнее обстоятельство и отличает международное право от "закона джунглей".

Соответственно и пренебрежение правом одного при приоритете другого (субьектов права) можно назвать лукавством т.е. ложью.

Ара джан, и тем не менее ты так и четко не сказал: уважаешь ли ты выбор русскоязычных мариупольцев, харьковчан, жителей Славенска и т.д., которые хотят жить в составе Украины или не уважаешь?

Изменено 31 января 2017 пользователем luc (история изменений)

[Ara55]

1 час назад, luc сказал:

Ара джан, и тем не менее ты так и четко не сказал: уважаешь ли ты выбор русскоязычных мариупольцев, харьковчан, жителей Славенска и т.д., которые хотят жить в составе Украины или не уважаешь?

Тебе что делать нечего ?

Я же сказал уже три раза, что уважаю право на самоопределение вплоть до японоязычного с турецким диалектом хутора, значит и твоих русскоязычных даже если они хотят жить в составе славного зирпичана.

[luc]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Тебе что делать нечего ?

Я же сказал уже три раза, что уважаю право на самоопределение вплоть до японоязычного с турецким диалектом хутора, значит и твоих русскоязычных даже если они хотят жить в составе славного зирпичана.

Ну почему нечего делать, Ара джан? ))) Мне просто из твоих ответов было не очень понятно, поддерживаешь ли ты выбор мариупольцев, харьковчан, Славенска жить с Украиной - но теперь понятно, что поддерживаешь, спасибо! )))

Но у меня ещё вопрос )) Если гипотетически представим, что ДНР завтра начала штурм Мариуполя, ты, как уважающий выбор мариупольцев жить с Украиной и не терпящий лжи, будешь на стороне мариупольцев - т.е. Украины?

Изменено 31 января 2017 пользователем luc (история изменений)

[w i t o]

20 часов назад, Monica B. сказал:

 

Никакой дискриминации по языку там кстати не было. Если не веришь мне, спроси у них сам....не у солдат, не у кликуш-агитаторов, а у обычных людей.

Я когда то Аре тоже предлагал позвонить, даже номер телефона указывал (чтобы именно русский взял трубку). Не захотел

[serjo]

в теме сидят те, кому надоедает разговаривать ртом) )