Посольство А

[annajan]

простите, что прерваю вашу милую беседу... но все же мои 5 копеек: генетика никогда не говорила, что Адам и Ева были чернокожие и жили в Африке.

Продолжайте, друзья, я вас внимательно читаю))

[ZMac]

статьи на бочку!!! не стоит приводить отдельные рисунки и таблицы, вырванные из контекста. тем более, что Вы (по Вашим же словам) "человек очень далекий от генетической науки, и вообще гуманитарий. Поэтому мне крайне сложно ответить на подобные вопросы квалифицированно"

[ZMac]

простите, что прерваю вашу милую беседу... но все же мои 5 копеек: генетика никогда не говорила, что Адам и Ева были чернокожие и жили в Африке.

Продолжайте, друзья, я вас внимательно читаю))

[Simba]

простите, что прерваю вашу милую беседу... но все же мои 5 копеек: генетика никогда не говорила, что Адам и Ева были чернокожие и жили в Африке.

Продолжайте, друзья, я вас внимательно читаю))

[Simba]

Эти куски я нагуглил в сети, брал здесь (http://aquilaaquilonis.livejournal.com/14857.html).

Ссылка на журнал (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.20772/full). Стоит денег, либо покупайте и читайте, либо ищите дальше сами.

[ZMac]

ну понятно, т.е. статьи Вы не читали...что и следовало доказать...

[ZMac]

ну понятно, т.е. статьи Вы не читали...что и следовало доказать...

[Simba]

Кстати, а что именно вам не понравилось в этих отрывках ну и соответственно в том, что я их привел здесь? Вас раздражает столь близкая степень родства или это что то другое?))

[annajan]

про жили в Африке говорила, а про чернокожесть - нет, но были антропологические спекуляции на сию тему

предполагала, но не говорила

[Ara55]

Арарат, я человек очень далекий от генетической науки, и вообще гуманитарий. Поэтому мне крайне сложно ответить на подобные вопросы квалифицированно.

Одно могу сказать однозначно, языки и гены, по большому счету, никак не связаны. Язык, традиции, обычаи, национальность, это все дело наживное, относится к социальной составляющей. Грубо говоря, если бы я родился и вырос в Армении, будучи например круглым сиротой, который не знает кто были его предки, никто мне не смог бы доказать, что я не армянин. Точно так же ты мог бы быть азербайджанцем. И вместе с тем, поскольку наши далекие, а может и не очень, предки общие, то никакого феномена здесь нет.

Учитывая сколько разных завоевателей прошлось по земле на которой мы живем, мне не кажется все это удивительным. И даже наоборот, подтверждает то, что написано выше. Например, вам завоеватели столетиями насаждали свою кровь и гены, но поскольку социальная составляющая была сильна, генетически видоизменяясь, вы тем не менее оставались армянами, сохраняя свои обычаи, язык, культуру. Тоже самое можно сказать и грузинах. С азербайджанцами вообще все ясно, и по крови, и по языку мы почти одно и тоже.

В общем и целом о тюркских народах можешь прочесть здесь по ссылке приведенной ниже:

http://s155239215.on...esisCoverRu.htm

У вас очевидное внутреннее противоречие.

То вы совершенно справедливо утверждаете, что социальная составляющая сравнительно более мобильна, чем генетическая.

То почему-то утверждаете, что завоеватели в корне изменили генетику армян(и грузин), а социальную составляющую не смогли изменить.

На самом деле, верно ваше первое утверждение, а второе, увы коньюктурное, возможно ввиду ложного понимания своих национальных интересов.

По вашей ссылке, в основе многих выводов лежит лингвистический анализ, который как мы уже знаем слишком изменчив, чтобы строго судить о больших периодах времени.

Единственное рациональное зерно, которое я вижу, заключается в бОльшей корневой устойчивости агглюнативного языка (коим являются тюркские языки).

Т.е. вполне можно допустить, что "тюрки" лучше сохранили исходные древние корни из общей прародины даже перекочевав на другой конец Евразии, чем другие народы оставшиеся на месте.

Отсюда тюркские претензии на автохтонность в местности, которую их предки покинули около 15 тыс. лет назад, когда цивилизация еще только зарождалась.

А современные "азербайджанцы" это конечно наши братья по крови, которым смогли насадить тюркский язык тюркские завоеватели с востока.

Надеюсь я не обидел вас ненароком.

[annajan]

Поскольку весь разговор начинает напоминать итальянскую комедию, я пожалуй переведу стрелки и умою руки. Вот здесь специалист раскладывает по полочкам, там и про сходство генов, и про черных промаму и пропапу. Регистрируйтесь и задавайте вопросы, если что то интересует. Ман кстати тоже туда дорогу знает.

http://azerbaijanfor...chem-i-pochemu/

Y-хромосомный Адам , равно как и Митохондриальная Ева относились к негроидной расе. Далее от них откололись австралоиды, давшие начало монголоидам и европеоидам.

С точки зрения физической приспособленности, среди негроидов разнообразие выше, чем у всего остального человечества. Там есть и койсанцы с стеатопигией, и пигмеи, и эфиопы

Вы меня отправляете... на азербайджанский форум))) туда дорогу я тоже знаю)))

Сколько профессиональных генетиков среди пишущих юзеров этой темы?

Вопрос задала, чтобы решить: читать дальше или нет.

[ZMac]

меня раздражает, что неспециалист в данной области науки приводит вырванные из контекста статей данные и делает на этом основании какие-то выводы

не уверена за правильность цитаты "...даете советы космического масштаба и космической же глупости"...ну вот для меня подобные обрывки где-то на этом уровне...

[Арарат]

Симба, а кроме критики можете что-нить сказать по теме разговора?

Откорректируйте неспециалиста. Он в конце концов сразу оговорился, что не спец. Впрочем, как и я.

И вряд ли спецами будем. а человека, который специалист всегда интересно почитать.

Вот ЗМак переадресовал на форум, откуда он сам. Я чуточку там почитал..

Как говорится, каждый найдет то, что ищет. Вот, нашел:

Касательно оказаться хаем. Значительная часть протестированных азербайджанцев происходит от тех же предков, что и армяне.

В общем-то, наш генофонд можно разделить на: автохтонов-переднеазиатов ("кавказские албаны", "урарты"), центральноазиатов ("тюрко-монголы") и арабов. Прочие следы в малом проценте.

Так что эти тесты не для трусливых.

Где так я и представлял себе. Где так мне говорил и ЗМак. Т.е. немалая часть азербайджанцев имеют общие корни с нами. Да это и так у всех на слуху.

Только вопрос, кто же сохранил свой язык, они или мы?

Ну я то знаю ответ. Но ведь и ЗМак думает, что знает )))))

[ZMac]

Вы меня отправляете... на азербайджанский форум))) туда дорогу я тоже знаю)))

Сколько профессиональных генетиков среди пишущих юзеров этой темы?

Вопрос задала, чтобы решить: читать дальше или нет.

[ZMac]

Симба, а кроме критики можете что-нить сказать по теме разговора?

Откорректируйте неспециалиста. Он в конце концов сразу оговорился, что не спец. Впрочем, как и я.

И вряд ли спецами будем. а человека в теме всегда интересно почитать.

Вот ЗМак переадресовал на форум, откуда он сам. Я чуточку там почитал..

Как говорится, каждый найдет то, что ищет. Вот, нашел:

Где так я и представлял себе. Где так мне говорил и ЗМак. Т.е. немалая часть азербайджанцев имеют общие корни с нами. Да это и так у всех на слуху.

Только вопрос, кто же сохранил свой язык, они или мы?

Ну я то знаю ответ. Но ведь и ЗМак думает, что знает )))))