ЕЕЧ и еечизмы

[Grit72]

Сашико, тут ты абсолютно прав. Я не специалист по демографии. Поэтому все мои слова -- это утверждения слепого котенка. И, когда я буду чувствовать недомогание, это еще не значит, что я болею. Надо будет вызвать квалифицированного врача и узнать, болею ли я. Вдруг, это только я думаю, что болею, а на самом деле все в норме -- все идет по плану.

И демографическая проблема -- это может быть иллюзия слепых котят. А все видящее правительство понимает, что это не проблема, это все в рамках плана. Я уже не спорю. Я признаю собственную ограниченность.

У меня только один вопрос. Ты сказал, что спросишь у знающего знакомого о численности населения Армении. И каков был его ответ?

[kaivaz]

Вот мнение о белом и чёрном.

Видимо еечисты

[Sashiko]

Сашико, тут ты абсолютно прав. Я не специалист по демографии. Поэтому все мои слова -- это утверждения слепого котенка. И, когда я буду чувствовать недомогание, это еще не значит, что я болею. Надо будет вызвать квалифицированного врача и узнать, болею ли я. Вдруг, это только я думаю, что болею, а на самом деле все в норме -- все идет по плану.

И демографическая проблема -- это может быть иллюзия слепых котят. А все видящее правительство понимает, что это не проблема, это все в рамках плана. Я уже не спорю. Я признаю собственную ограниченность.

У меня только один вопрос. Ты сказал, что спросишь у знающего знакомого о численности населения Армении. И каков был его ответ?

в смысле ты все таки специалист?))) Если да, то скажи так и я начну тебя мучить.

Я буду отныне более осторожен, так как я попробовал поговорить на эти темы и был бесжалостно высмеян. Ч другой стороны, я это понимаю, если бы ко мне пришёл человек и стал, не имея о нём представления, пытаться меня "грузить" по вопросам моего бизнеса, в котором я уже 15 лет я бы сделал тоже самое, высмеял и надругался.

Я спросил, но будь добр. хоть объясни почему спрашиваешь, так как у него есть прикол про армянский интерес к кол-ву населения )))

[Sashiko]

Саш, может ты не воспринимаешь мои доводы, потому что по-твоему в них нет научного смысла и обоснования? Может быть такое?

Почему по моему)) их же действительно нет. Спорить на профессиональном уровне тут не получается, потому что никто себя не декларирует профессионалом. А раз так, значит мы обмениваемся чувствами и эмоциями. Чувства победить нельзя, тем более логикой.

На столе стоит стакан, в нем воды до середины. Для 20 человек это будет полупустой стакан, для 12 - полуполный. Десять людей вполне возможно будет иметь совершенно разные впечатления от одного и того же футбольного матча и т.д. Я, конечно, неправ,что пытался привести логические аргументы против чувств, думая,что ну очевидные то вещи надо признать ? Надо было бы просто говорить заявлениями и декларациями типа ...много уехало? Так еще больше осталось! Кто уехал - дураки и всё, никаких гвоздей.

Ты пытался перевести разговор из эмоциональных заявлений, которые делал Арарат или Андрей в профессиональные, но этого нельзя делать не будучи профессионалами. Если у нас есть воля докопаться до правды, то надо идти до конца и не игнорировать аргументы, следовать логике и т.д.

А то получается так - да, стартовые условия были ужасные, возможно худшие, да неизбежно должны были уезжать и логично что уезжают, да многое поменялось к лучшему..но как вывод - все сволочи и профаны. Мне то не надо,чтобы власть признавалась гениальной)) Мне бы хотелось,чтобы мы именно адекватно оценивали происходящее, т.е. белое-белое, чёрное -чёрное, а там где наша компетенция не позволяет понимать, почему делается то или иное-признавать это, а не считать себя правым, а власть дураками))

[kaivaz]

Есть данные переписи от 2009 (опубл. в 2011). Население 2.8 миллиона. Уж не знаю, считали ли так же как голоса сержа, но допустим столько. Есть сальдо уехавших-въехавших. Можно расчитать, что сейчас в стране обитает 2.7 миллиона. Так что с цифрами разобраться обывателю мозгов хватит. Ну а с причинами, тут 2 армянина 3 мнения.

[Sashiko]

интересно скольок из моих оппонентов не поленились перечитать эту тему сначала

[Grit72]

в смысле ты все таки специалист?))) Если да, то скажи так и я начну тебя мучить.

Я буду отныне более осторожен, так как я попробовал поговорить на эти темы и был бесжалостно высмеян. Ч другой стороны, я это понимаю, если бы ко мне пришёл человек и стал, не имея о нём представления, пытаться меня "грузить" по вопросам моего бизнеса, в котором я уже 15 лет я бы сделал тоже самое, высмеял и надругался.

Я спросил, но будь добр. хоть объясни почему спрашиваешь, так как у него есть прикол про армянский интерес к кол-ву населения )))

[Grit72]

Есть данные переписи от 2009 (опубл. в 2011). Население 2.8 миллиона. Уж не знаю, считали ли так же как голоса сержа, но допустим столько. Есть сальдо уехавших-въехавших. Можно расчитать, что сейчас в стране обитает 2.7 миллиона. Так что с цифрами разобраться обывателю мозгов хватит. Ну а с причинами, тут 2 армянина 3 мнения.

[Sashiko]

примерно 2,8..кайваз прав

[kaivaz]

Ну значит фальсифицировали с 20-го года? Ведь есть данные и по сталинскому периоду, тогда с фокусами в стиле "широкошагающего азбарана" не прокатило бы. Есть данные рождаемости. Особых скачков не наблюдалось. Наоборот, фертильность в Арм.ССР стабильно падала, что нашло отражение и в стат.данных (см.ниже)

Не верю я в мега-приписки в Арм.ССР. Всё таки не Узбекская ССР тут была и не Разбежан. Может для какой-то локальной коррупции времён Арм.ССР +/- 100.000 имело значение, но для наших сегодняшних дней это уже потеряло смысл - и время прошло, и народ физически разъехался, и свежая перепись есть.

Изменено 12 марта 2013 пользователем kaivaz (история изменений)

[Zampano]

Почему по моему)) их же действительно нет. Спорить на профессиональном уровне тут не получается, потому что никто себя не декларирует профессионалом. А раз так, значит мы обмениваемся чувствами и эмоциями. Чувства победить нельзя, тем более логикой.

На столе стоит стакан, в нем воды до середины. Для 20 человек это будет полупустой стакан, для 12 - полуполный. Десять людей вполне возможно будет иметь совершенно разные впечатления от одного и того же футбольного матча и т.д. Я, конечно, неправ,что пытался привести логические аргументы против чувств, думая,что ну очевидные то вещи надо признать ? Надо было бы просто говорить заявлениями и декларациями типа ...много уехало? Так еще больше осталось! Кто уехал - дураки и всё, никаких гвоздей.

Ты пытался перевести разговор из эмоциональных заявлений, которые делал Арарат или Андрей в профессиональные, но этого нельзя делать не будучи профессионалами. Если у нас есть воля докопаться до правды, то надо идти до конца и не игнорировать аргументы, следовать логике и т.д.

А то получается так - да, стартовые условия были ужасные, возможно худшие, да неизбежно должны были уезжать и логично что уезжают, да многое поменялось к лучшему..но как вывод - все сволочи и профаны. Мне то не надо,чтобы власть признавалась гениальной)) Мне бы хотелось,чтобы мы именно адекватно оценивали происходящее, т.е. белое-белое, чёрное -чёрное, а там где наша компетенция не позволяет понимать, почему делается то или иное-признавать это, а не считать себя правым, а власть дураками))

Саш, необязательно быть физиком-ядерщиком, чтоб "бояться" атомного взрыва

Ты может на это смотришь чисто для подтверждения или опровержения каких-то теории или твоих рассуждений. А для меня это трагедия. Не могу без эмоции. Хотя сильно сомневаюсь, что в моих словах меньше обоснования чем в твоих теориях, сравнениях с другими странами и частных случаев разговоров с таксистами.

Я тебе говорю, что деньги крадут, ты- что развивают секретную ядерную программу. Я говорю, что не обращают внимание на село, ты - про тяжелые обстоятельства былых времен. Скажу, что глупо госслужащим с зарплатой ниже минимальной корзины "индексировать" зарплату медстраховкой и отдыхом, скажешь- зато цветут страховщики.

Но, по любому есть факт, что люди уезжают, и их число значительное для Армении. Если не дураки, если они профи (как наверно ты предполагаешь), пусть останавливают отток согласно своим научно-методическим путеводителям. И тут вообще не важен ЕЕЧизм или другой -изм народа. Какой есть, такого и надо удержать.

Я знаю, что уехали из страны почти 200 тысяч жителей, остальное население стареет, и скоро у нас скоро будет стабильно сокращаться и естественный рост. Вот это официальная статистика-по прописанному населению

Нужно ли спец образование для обнаружения, что число девушек "на подходе к материнству" сокращается?

Есть конечно всему и объективные причины, но это не повод не предпринимать меры.

Кстати, ты никак не хочешь указать мне что-то белое. Не то, что их вообще нету, но кажется даже ты их не замечаешь)

[Zampano]

Есть данные переписи от 2009 (опубл. в 2011). Население 2.8 миллиона. Уж не знаю, считали ли так же как голоса сержа, но допустим столько. Есть сальдо уехавших-въехавших. Можно расчитать, что сейчас в стране обитает 2.7 миллиона. Так что с цифрами разобраться обывателю мозгов хватит. Ну а с причинами, тут 2 армянина 3 мнения.

Это все на уровне "допустим") По переписи 2011 года говорили про 2,87 миллиона

[Ara55]

Выскажешься, в смысле поплачешься, и как-то легче становится. Психология однако.

Уезжают, полундра !!! Не рожают, что с нами будет ?!! Кажется полегчало...:rolleyes:

А если серьезно, хочу напомнить, что высокая рождаемость характерна для населения с низким уровнем доходов и интеллекта.

Вы уж извините меня, что этим намекаю об улучшении материального положения и повышения уровня интеллекта(белое).

Могу успокоить тех, кто не хочет такого оборота, а предпочитает высокую рождаемость.

Если и правда, что мы беднеем и глупеем, значит скоро станем плодиться как полагается (черное).

[Zampano]

Выскажешься, в смысле поплачешься, и как-то легче становится. Психология однако.

Уезжают, полундра !!! Не рожают, что с нами будет ?!! Кажется полегчало...:rolleyes:

А если серьезно, хочу напомнить, что высокая рождаемость характерна для населения с низким уровнем доходов и интеллекта.

Вы уж извините меня, что этим намекаю об улучшении материального положения и повышения уровня интеллекта(белое).

Могу успокоить тех, кто не хочет такого оборота, а предпочитает высокую рождаемость.

Если и правда, что мы беднеем и глупеем, значит скоро станем плодиться как полагается (черное).

Вот мы скоро переживем резкий скачок благосостояния и ума :biggrin:

[Ara55]

Вот мы скоро переживем резкий скачок благосостояния и ума :biggrin:

Даже не знаю, может правы сторонники продолжения тренда, тогда мы обеднев и поглупев наконец благополучно расплодимся.:biggrin: