Израильская папка

[Эду]

Это ты этим евреям расскажи

 

[Shimon Friedman]

В 24 באוגוסט 2017 в 20:12, SUM сказал:

какая связь, между погибшими людьми и посольством? 

это эмоции и отсутствие конструктивизма и конечно, попахивает антисемитизмом. Но, это уже другая тема.

 

@SUM А почему попахивает? Юзер @Мегреци и есть самый настоящий антисемит. Считаю, что форумская администрация должна сразу банить таких "монахов", которые провоцируют межнациональную рознь и разжигают антисемитизм. Таким асоциальным маргиналам не место в цивильном обществе.

[Shimon Friedman]

2 минуты назад, Эду сказал:

Это ты этим евреям расскажи

 

 @Эду А что им говорить? Это иранские евреи или бухарские евреи и они впитали в себя иранскую культуру. Израиль и США ведут непримиримую борьбу с преступным режимом аятоллы, который наслаждает исламский фундаментализм, финансирует терроризм на государственном уровне и дестабилизирует весь Ближний Восток, играя на шиитско-суннитских противоречиях. Против народа Ирана ни США ни Израиль ничего и никогда не имели.

[SUM]

4 минуты назад, Shimon Friedman сказал:

@SUM А почему попахивает? Юзер @Мегреци и есть самый настоящий антисемит. Считаю, что форумская администрация должна сразу банить таких "монахов", которые провоцируют межнациональную рознь и разжигают антисемитизм. Таким асоциальным маргиналам не место в цивильном обществе.

У нас не принято банить за току зрения, мировозрение и позицию. Даже азики тут тусуются и если в рамках приличия, то годами тут общаемся.

[Shimon Friedman]

В 24 באוגוסט 2017 в 20:39, Мегреци сказал:

Вопрос надо ставить по другому - Почему их уничтожили?

Вот армян уничтожали - потому, что армяне хотели освободить свои земли от захватчиков. Вопрос - почему немцы в Германии уничтожали евреев? Почему Сталин то-же этим занимался? Почему почти все народы мира так или иначе проходили через это? ...Вот когда найдём ответы на эти почему, тогда и подумаем где правильно, а где нет

Уничтожали потому, что евреи святой и богоизбранный народ, который остаётся и всегда за последние 4000 лет оставался верным Вечному Завету с Тв-рцом, в лоне иудаизма. Ибо вера в единого Б-га, ведёт к Вере в единую Тору! Но тебе @Мегреци этого понять не дано. Поэтому не утруждай себя думами... Лучше поищи ещё что-нибудь в помойных антисемитскмх вебресурсах и тащи сюда на радость всяким антисемитам, авось и пирожок, в виде плюсиков получишь.

@SUM А зря... Ну да ладно. Я уважаю рамки цивильного ведения дискуссии и не приемлю шовинизм и ксенофобию, как и любой вменяемый и нормальный образованный и интеллигентный человек.

Изменено 3 сентября 2018 пользователем Shimon Friedman (история изменений)

[SUM]

1 минуту назад, Shimon Friedman сказал:

Уничтожали потому, что евреи святой и богоизбранный народ, который остаётся и всегда за последние 4000 лет оставался верным Вечному Завету с Тв-рцом, в лоне иудаизма. Ибо вера в единого Б-га, ведёт к Вере в единую Тору! Но тебе @Мегреци этого понять не дано. Поэтому не утруждай себя думами... Лучше поищи ещё что-нибудь в помойных антисемитскмх вебресурсах и тащи сюда на радость всяким антисемитам, авось и пирожок, в виде пластиков получишь.

Ну, на счет богоизбранности это конечно еврейская точка зрения, и причина их уничтожения, на мой взгляд, гораздо банальнее.

[Shimon Friedman]

@SUM Причина именно в этом. Все остальные причины исходят из этого. Буду рад конструктивной дискуссии и обсуждению. Просто, когда диалог ведётся цивильно и полемисты дискутируют на основе взаимоуважения и научно-академического подхода, то это вызывает уважение. Возвращаясь к вопросу о вашей точке зрения, то смею предположить, что вы считаете, что евреев- уничтожали, с целью завладения их имуществом? Но ведь исторически лишь малочисленная часть евреев относилась к финансово-банковской элите и торгово-промышленной олигархии. Большая часть жили очень бедно и в скученных гетто, где кругом была одна безысходная нищета. Вспомните еврейские гетто в странах Западной/Южной/Центральной и Восточной Европы. Про черту оседлости в западных губерниях Царской России промолчу...

[SUM]

1 минуту назад, Shimon Friedman сказал:

@SUM Причина именно в этом. Все остальные причины исходят из этого. Буду рад конструктивной дискуссии и обсуждению. Просто, когда диалог ведётся цивильно и полемисты дискутируют на основе взаимоуважения и научно-академического подхода, то это вызывает уважение. Возвращаясь к вопросу о вашей точке зрения, то смею предположить, что вы считаете, что евреев- уничтожали, с целью завладения их имуществом? Но ведь исторически лишь малочисленная часть евреев относилась к финансово-банковской элите и торгово-промышленной олигархии. Большая часть жили очень бедно и в скученных гетто, где кругом была одна безысходная нищета. Вспомните еврейские гетто в странах Западной/Южной/Центральной и Восточной Европы. Про черту оседлости в западных губерниях Царской России промолчу...

Нет конечно. Имущество не причем.

Есть такая теория у меня, называется "соломенные псы". Где то писал про это. Если коротко, то время от времени, в обществе возникает необходимость соломенных псов. Их когда то сжигали китайцы на своих праздниках. Соломенные псы, это тот балласт, который сбрасывают с воздушного шара. В обществе, возникает ситуация, когда оно не в состоянии прокормить всех. Уровень развития экономики отстает от рождаемости. И тогда, появляется необходимость избавиться от определенной группы. Хорошо, если при это еще какие то дивиденды заработают. Соломенных псов, надо объявить заранее. Общество должно быть подготовлено. Они живут со всеми, но в один "прекрасный" момент,  звучит звонок.

Кто такие соломенные псы?

- в разные времена разные группы - всякие ведьмы, еретики, геи, евреи, армяне (у турков),  в России "лица кавказской национальности", "враги народа" при Сталине и т.д.

заранее готовится почва, настраивается негативное отношение народа к ним и в нужный момент запускается маховик.

Высший пилотаж был у Сталина. Он не просто "сбросил балласт", но и заставлял их работать практически бесплатно десятилетиями. Выдернул из голодного общества 20% и заставил каторжным трудом, работая за пятерых, кормить оставшихся. Эти 20% производили ВВП больше, чем все остальное население, при этом сами ничего не потребляли.

Кстати, к Соломенным псам относятся также солдаты. Это как быстрый способ, слегка отвоевать и сбалансировать население. 

Вот и Гитлеру это понадобилось. Плюс, у него своя специфика была, уничтожая евреев, он как бы на них свалил все проблемы страны и все время во всех своих ошибках обвинял их. А народ был уже подготовлен и охотно верил.

 

 

[SUM]

22 минуты назад, Shimon Friedman сказал:

то смею предположить, что вы считаете, что евреев- уничтожали, с целью завладения их имуществом? Но ведь исторически лишь малочисленная часть евреев относилась к финансово-банковской элите и торгово-промышленной олигархии. Большая часть жили очень бедно и в скученных гетто, где кругом была одна безысходная нищета. Вспомните еврейские гетто в странах Западной/Южной/Центральной и Восточной Европы. Про черту оседлости в западных губерниях Царской России промолчу...

Конечно. наивно было бы думать по другому.

В любом обществе, где живут евреи, их 99% живут также как все остальные. Может нищих среди них нет, но в целом, уровень жизни средний.

Но, высокий процент лиц с высшим образованием, более воспитанные и культурные. Это является раздражающим фактором у титульной нации и евреи легко становятся мишенью. Настроить безграмотный народ против евреев проще простого. Этим и пользуются.

[Shimon Friedman]

@SUM Довольно интересная точка зрения. Но тут дело ещё и в сильном антисемитизме, которое культивируется в христианстве католического и греко-православного толка изначально. Сам Адольф Гитлер- был немцем из Австро-Венгерской империи, где госрелигией был- католицизм, а правила католическая немецкая династия Габсбургов. Плюс единственная сильно антисемтская церковь, в лоне протестантизма- лютеранская, куда относится немалая часть немцев. Сам отец немецкой реформации Мартин Лютер, считал, что евреи могут массово принять учение Христа, однако не в лоне римско-латинской католической церкви, ибо Ватикан и папская власть себя дискредитировали. Он считал, что после реформации, евреи- коллективно отрекутся от иудаизма и перейдут в христианство протестантского толка. Однако, евреи вопреки ожиданиям Лютера в протестантизм не перешли, а остались в лоне ортодоксального иудаизма. Поэтому, следом Мартин Лютер разозлившись(не оправдались его ожидания) стал ярым и идейным антисемитом. Далее он- написал труд: "О евреях и их лжи", где предлагал лишить евреев всего движимого и недвижимого имущества, конфисковывать их капиталы с драгоценностями, а также сжигать еврейские синагоги с иешивами(духовные академии) и всю иудейскую литературу. Большую же часть евреев, он, предлагал насильно загнать в специальные лагеря и физически эксплуатировать, в рабских условиях труда. Его можно по праву считать идейным архитектором Холокоста. Поэтому НСДАП и спланировали в канун его юбилея массовые еврейские погромы в Кристальнахт(Хрустальная ночь), где в 1937 году(14 ноября) по всей Германии горели синагоги, грабили еврейские дома и поджигали большую часть еврейского имущества. А богатых евреев массово арестовывали, с целью получить крупный выкуп и залог от их родни. Поэтому антисемтизма в Германии и иных немецких государствах(Австрии, Швейцарии, Люксембурге и Лихтенштейне) имеет давние традиции и корни. 

[Shimon Friedman]

@SUM Массово высшее образование евреи стали получать во многих странах мира в конце 19 и начале 20 века, когда в этих странах началась эмансипация и евреи начали получать равные права наряду с титульными нациями. Тогда евреи и начали интегрироваться полноценно в эти общества и массово становится средним классом. Ну как в том же СССР. Правда и при СССР немалая часть грузинских евреев, горских евреев и бухарских евреев жили довольно скромно и бедно. 

[SUM]

5 минут назад, Shimon Friedman сказал:

@SUM Довольно интересная точка зрения. Но тут дело ещё и в сильном антисемитизме, которое культивируется в христианстве католического и греко-православного толка изначально. Сам Адольф Гитлер- был немцем из Австро-Венгерской империи, где госрелигией был- католицизм, а правила католическая немецкая династия Габсбургов. Плюс единственная сильно антисемтская церковь, в лоне протестантизма- лютеранская, куда относится немалая часть немцев. Сам отец немецкой реформации Мартин Лютер, считал, что евреи могут массово принять учение Христа, однако не в лоне римско-латинской католической церкви, ибо Ватикан и папская власть себя дискредитировали. Он считал, что после реформации, евреи- коллективно отрекутся от иудаизма и перейдут в христианство протестантского толка. Однако, евреи вопреки ожиданиям Лютера в протестантизм не перешли, а остались в лоне ортодоксального иудаизма. Поэтому, следом Мартин Лютер разозлившись(не оправдались его ожидания) стал ярым и идейным антисемитом. Далее он- написал труд: "О евреях и их лжи", где предлагал лишить евреев всего движимого и недвижимого имущества, конфисковывать их капиталы с драгоценностями, а также сжигать еврейские синагоги с иешивами(духовные академии) и всю иудейскую литературу. Большую же часть евреев, он, предлагал насильно загнать в специальные лагеря и физически эксплуатировать, в рабских условиях труда. Его можно по праву считать идейным архитектором Холокоста. Поэтому НСДАП и спланировали в канун его юбилея массовые еврейские погромы в Кристальнахт(Хрустальная ночь), где в 1937 году(14 ноября) по всей Германии горели синагоги, грабили еврейские дома и поджигали большую часть еврейского имущества. А богатых евреев массово арестовывали, с целью получить крупный выкуп и залог от их родни. Поэтому антисемтизма в Германии и иных немецких государствах(Австрии, Швейцарии, Люксембурге и Лихтенштейне) имеет давние традиции и корни. 

Но, антисемитизм должен иметь под собой почву. Просто так ничего не бывает. Еще в средние века стало ясно, что еврейский вопрос можно легко эксплуатировать и использовать их в качестве соломенных псов. Все остальное, церковь, габсбурги и прочее, это уже не причина , а следствие. Гонение на евреев очень быстро стало востребовано в обществе, когда общество перестало сжигать на кострах ведьм и еретиков. Евреи, очень быстро заняли место еретиков и церковь просто переключилась с одной группы на другую. А далее, все по накатанной. Есть раскрученный "бренд" про "плохого" еврея, нужно в обществе эту тему не гасить, но и не заострять и просто держать балласт до нужного времени. Когда понадобится, тогда прозвучит звонок.

Евреи, и кстати армяне, это не просто нации, в западном понимании слова, это группы в обществе с четко выделенной своей национальной идеологией. И надо быть полным идиотом, чтобы не попробовать на этом заработать очки. 

 

 

[Shimon Friedman]

@SUM Я бы с вами согласился, но гонения на евреев были и в античные времена в древнем Египте, Вавилоне, Греции, Римской империи и тд и тп. Причём гонения были в первую очередь из-за факта их иноверства и монотеизма. Тот факт, что народ Израиля исповедовал иудаизм, а в местах компактного проживания не вмешивался и не смешивался, ещё больше злило данные царства и народы с их элитами. В иудеях и исповедуемом ими монотеистическом иудаизме, они- видели чуждый элемент и абсолютно чуждую идеологически-теологическую доктрину. Поэтому травля и гонения на евреев с погромами и их физическим истреблением инициировалась часто правящими элитами и высшим духовенством к удовольствию самой черни.

[SUM]

Только что, Shimon Friedman сказал:

@SUM Я бы с вами согласился, но гонения на евреев были и в античные времена в древнем Египте, Вавилоне, Греции, Римской империи и тд и тп. Причём гонения были в первую очередь из-за факта их иноверства и монотеизма. Тот факт, что народ Израиля исповедовал иудаизм, а в местах компактного проживания не вмешивался и не смешивался, ещё больше злило данные царства и народы с их элитами. В иудеях и исповедуемом ими монотеистическом иудаизме, они- видели чуждый элемент и абсолютно чуждую идеологически-теологическую доктрину. Поэтому травля и гонения на евреев с погромами и их физическим истреблением инициировалась часто правящими элитами и высшим духовенством к удовольствию самой черни.

Так, секундочку.

То что вы говорите, подтверждает мои слова.

Конечно, в качестве соломенных псов надо выбирать тех, кто не похож на основную массу. Например, идеально - геи. Супер идеально - язычники в мусульманской стране.

Если, во все времена евреи отличались от остальных, то надо этот момент эксплуатировать. Вся римская империя поклонялась одним богам, а евреи другому. Угадайте, кого надо выбрать в качестве жертвы? Кого то надо обязательно выбрать. Вот вы, Цезарь римский, какую группу выберите? Ответ понятен сразу.

В Османской империи. Первая мировая война, куча проблем и жертв, голод и поражения. Что делать? Надо найти виноватого. Кого то надо сжечь. Идеально - армяне. Довольно таки большая группа, резко отличается от остальных, занимают высокие посты, много образованных и зажиточных.

 

 

[Shimon Friedman]

В 25 ביולי 2018 в 14:41, u-2 сказал:

 

Узнаю помойную росстелеканализацию и шизанутых на голову хоругвеносцев черносотенцев из РПЦ... Учитывая, что в Царской России, духовной правопреемницей которой считает себя РФ(сама же Царская Россия- считала себя духовной правопреемницей греко-православной ортодоксальной диофизитской Византии, со времён краха Византии и её оккупации со стороны турок-осман. Плюс брак Ивана Васильевича Грозного с последней греческой принцессой и племянницей византийского императора с Софией Фоминичной Палеолог. В приданое она передала русскому Царству двуглавого византийского орла, а Москва с тех пор стала Третьим Римом и духовной правопреемницей Византии), евреев всячески унижали, дискриминировали, держали за чертой оседлости в западных губерниях и массово их физически истребляли во времена черносотенских погромов организуемых царскими властями, то ничего удивительного в таких маразматических репортажах не вижу. Кстати сравнивая премьера Израиля и сам Израиль с нацистским Третьим Рейхом, а партию Нетаньяху с НСДАП, эти гниды сознательно провоцируют евреев и пытаются нанести им душевные травмы реанимируя раны Холокоста. Ничего... РФ- постигнет такая же судьба и участь, как Царскую Россию, а этих гнид такая же участь, как царских чиновников с черносотенцами, которые кончили дни мучительной смертью, в лагерях ГУЛАГ и Сибири...