Издевательство над толмой )))

[Колючка Анчара]

Ну что же. Все становится на свои места. Я уже писала о заимствовании слов у завоевателей. Что бы не повторятся, я займусь саморекламой и дам ссылку на свой же пост здесь. http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=864021

На самом деле, судя по всему у тюрков были блюда, общий принцип которого можно охарактиризовать - заворачивать. Захватив территорию, агрессоры пользуются местными ресурсами, блюдами, и т.д. Пока о кухне. Дело в том, что завоеватели не несут с собой всего. Естественно. Да и условия новой территории не позволяют готовить традиционные блюда. Оно и понятно. Эти ингридиенты просто не растут на новых землях. Поэтому естественно пользуются местными блюдамии, как наиболее отвечающим данным условиям. И естественно, дают свои названия. Грабя и требуя дань, требуя прокорма своим солдатам, естественно пытаются разъяснить - что в первую очередь им понравилось.. И захватчики не утруждают себя изучением местного языка, наоборот, захвачченный народ вынужден изучать язык пришлых агрессоров. Ибо если не поймешь, чего от тебя требует вооруженная солдатня, то уж кто, кто, а тюрки решат вопрос так, как только они умеют. Не разбираясь. Судя по всему, толма уж очень понравилась захватчикам. Вот они и требовали ну это... типа завернутое. Отсюда и осталось название... А уже в дальнейшем, сами захватчики стали готовить это блюдо.

Т.е. если быть честным: название тюрское, а вот блюдо то армянское

Они ВЫНУДИЛИ пользоваться их названием, правда украв рецепт заворачивания в виноградные листья...

Таких примеров много. Ну например, думаю, всем знакомы кафе "Бистро"?

Откуда это пошло? Русская армия в Париже. Гусары заваливаются в кабачек и требуют: Быстро, быстро... спешим-с! Вот и французские кондитеры и зазывали к себе. "Заходите. У нас бистро". С неподражаемым французским акцентом И переоборудовали кафе так, что бы все действительно было бы быстро. А вот когда русская армия векрнулась в Россию, то как грибы после дождя начались появлятся новые заведения этого типа уже в России. Кафе БИСТРО. Название русское, а вот стиль и методы французские. Они до сих пор есть в Питере. (правда уже мало). Но французы и русские, в отличие от наших соседей без тараканов в голове. Им все равно, чье название и чьи блюда. Они этот вопрос не поднимали и не подымут. На это способен только азагитпром, в своих низменных целях пытаясь переписать историю и занять в истории чужую нишу. И если эта тема периодически появляется на армсайтах, то лишь как ответ, на очередные азинсинуации....

[Harib]

Я пытался узнать у знатоков азерской кухни, когда и как рецепт толмы у них украли греки и эфиопы. Ответа я так и не получил…

***

По весне, когда еще было виноградных листьев, жена брала листья липы…

Заменитель прекрасный.

[Aero]

в дальнейшем, сами захватчики стали готовить это блюдо.

Т.е. если быть честным: название тюрское, а вот блюдо то армянское

[СолнЫчка]

Я пытался узнать у знатоков азерской кухни, когда и как рецепт толмы у них украли греки и эфиопы. Ответа я так и не получил…

Было бы редким счастьем, если бы неполученные ответы ограничивались бы именно этим вопросом.

У них нет ответов ни на один вопрос ....

Миллиард претензий и ни одного ответа, ни одного доказательства.

Только голословные утверждения!

[sashok]

Кочевникам ближе вот такой вот салат из не порезанных огурчиков и помидорчиков, о какой вообще "долме" может идти речь.

Фотка со свадьбы Алиевых.

[Делина]

я у своей бабушки научилась готовить голубцы так: голубцы прослаивают нарезанными дольками яблоками, айвой, изюмом, каштанами. Очень вкусно. Ее так научила готовить шемахинская армянка, а большая часть шемахинцев приехали из Ирана.

Неважно кто кого так научил готовить - иранцы армян, или армяне иранцев, главное что наши соседи все рецепты считают своими.

[Колючка Анчара]

Поспорю насчет названия турецкоготоли переводится ,как виноградный лист с армянского, или виноградная гусеница По сему у армян это толма, а у них долдумаг

Вообще я отвечаю на ИХ версию. Поверьте, именно перевод в достаточно труднодоказуемую и шаткую филологическую версию и есть их желание. Тут можно спорить до судного дня. Ибо однокоренные слова есть у всех народов. И вряд ли можно этим ответить, тем паче азюзерам имеющим явно недостаточные представления о филологии. Этак мы погрязнем в таких дебрях.

Я просто веду доказательство от противного. Они уверяют, что толма(долма) турецкое слово(пока это честно говоря здравому человеку безразлично, ну и что?) , следовательно это турецкое блюдо, украденное армянамиа вот вывод. И дальше: значит армяне не древние а турки и азербайджанцы древнее. И попытки занять в истории человечества нишу, которые по праву занимали армяне... Вот где собака зарыта.... В их выводе. А знаете с чего они делают его? Типа раз украли, значит вас не было. Вы же что то ели? А раз ели турецкое блюдо, значит ...

А вот я на время приняла их точку зрения. Ладно, пусть название тюркское. Согласимся на время. (это метод такой) А вот их выводы, что название, говорит о заимствовании всего самого блюда - не соответствует историческим реалиям. Вывод их не корректен.

[SNEPS]

Вообще я отвечаю на ИХ версию. Поверьте, именно перевод в достаточно труднодоказуемую и шаткую филологическую версию и есть их желание. Тут можно спорить до судного дня. Ибо однокоренные слова есть у всех народов. И вряд ли можно этим ответить, тем паче азюзерам имеющим явно недостаточные представления о филологии. Этак мы погрязнем в таких дебрях.

Я просто веду доказательство от противного. Они уверяют, что толма(долма) турецкое слово(пока это честно говоря здравому человеку безразлично, ну и что?) , следовательно это турецкое блюдо, украденное армянамиа вот вывод. И дальше: значит армяне не древние а турки и азербайджанцы древнее. И попытки занять в истории человечества нишу, которые по праву занимали армяне... Вот где собака зарыта.... В их выводе. А знаете с чего они делают его? Типа раз украли, значит вас не было. Вы же что то ели? А раз ели турецкое блюдо, значит ...

А вот я на время приняла их точку зрения. Ладно, пусть название тюркское. Согласимся на время. (это метод такой) А вот их выводы, что название, говорит о заимствовании всего самого блюда - не соответствует историческим реалиям. Вывод их не корректен.

[Колючка Анчара]

hерахос-армянское слово, значит телефон изобрели мы, а у нас его украли. :*

Ну приблизительно так. Т.е судить о принадлежности по названию - изночально неверно.

Этак получится, что 90% техники, 100% лекарств изобрели древние римляне или греки...

[Делина]

Это свадьба каких Алиевых? Вторая дочка замуж вышла?

[SNEPS]

Ну приблизительно так. Т.е судить о принадлежности по названию - изночально неверно.

Этак получится, что 90% техники, 100% лекарств изобрели древние римляне или греки...

[Колючка Анчара]

А как же футбол? :flower:

Не знаю. (Нет. Так то знаю) Но если пользоваться их методами получится черте чего...

Вот например интернетовсий СПАМ изобрели чукчи, ибо там на Сахалине есть гора Спамберг... Все кто попадают туда теряются... Оттуда пошло и слово спам... Древнечукотское. А все остальные УКРАЛИ!! Милиция!! :rolleyes:

во всяком случае, это так, если принять методы азагитпрма.....

Вот об этом я и говорила, определение корней слова и потом определение принадлежности предмета по названию? - дохлый номер. Ерунда.

[ТоварЫщ Тофиг]

Чукчи-тюрки...

[Колючка Анчара]

Уверена, что корни фут и бол есть во многих языках, и при желании можно вывести теорию о зарождении этой игры где угодно. Однако реалии несколько другие.

РЕАЛИИ, вот что надо усвоить в первую очередь азагитпрому...

Кстати, РЕАЛИИ случайно не тюрские корни имеет?

[SNEPS]

Не знаю. (Нет. Так то знаю) Но если пользоваться их методами получится черте чего...

Вот например интернетовсий СПАМ изобрели чукчи, ибо там на Сахалине есть гора Спамберг... Все кто попадают туда теряются... Оттуда пошло и слово спам... Древнечукотское. А все остальные УКРАЛИ!! Милиция!! :rolleyes:

во всяком случае, это так, если принять методы азагитпрма.....

Вот об этом я и говорила, определение корней слова и потом определение принадлежности предмета по названию? - дохлый номер. Ерунда.