Россия и Армения

[Тико]

11 минуту назад, berg сказал:

Фигушки "турецких" фруктов заметно убыло также и как и "турецкий"текстиль в Европе с началом конфликта в Сирии. Эти фрукты были из плодородного полумесяца так же как и текстиль наверняка с низкой себестоимостью тк себестоимость турецких продуктов достаточно высока вот и происходило экспорто-замещение

Можно источник?

[Тико]

44 минуты назад, F.... сказал:

Тико, объёмы фруктов и овощей из Армении на столько НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫ, что ЁМКОСТЬ Российского рынка вовсе не приоритетна для РА в отличии от Турецких фруктов и овощей. ОБЪЁМЫ не сопоставимы. И притом, никто НЕ предлагал уходить с рынка России, предлагают ИСКАТЬ НОВЫЕ рынки для НЕБОЛЬШИХ поставок. У Израиля это получается, а у армян только Россия?

Потому и незначительны, что экспорт получается слишком дорогим и длительным (а продукт скоропортящийся) из-за автомобильной доставки. Речь не об уходе с российского рынка, а о полноценном приходе на него - в результате снижения себестоимости продукции.

Что касается новых рынков, то я вовсе не предлагаю их игнорировать - все эти задачи можно решать комплексно. Я всего лишь выразил свое видение самой актуальной внешнеполитической задачи Армении. Это не признание геноцида армян (есть дела поважнее), не признание НКР (его признание нам принесут не писульки с резолюциями, а плотное заселение и обустройство этой территории - только это закрепит статус-кво и обеспечит со временем его правовое оформление), а разблокирование железной дороги в Абхазию. Это вопрос именно внешней политики, поскольку он лежит в политической, а не экономической плоскости. Больших денег вкладывать не надо - только отремонтировать сравнительно короткий участок имеющихся путей. Тогда как ж/д в Иран - это проект на миллиарды долларов. Россия с Ираном конечно заинтересованы в альтернативном сообщении, минуя Азербайджан, но не такой высокой ценой. Если власти Армении найдут инвесторов - прекрасно, пусть ищут. Но одновременно пусть работают над решением задачи, которая без особых финансовых затрат повысит рентабельность экспорта с/х продукции нашей страны. А это, повторюсь, вопрос стратегический - продовольственная безопасность нашей страны и трудоустройство армянской глубинки, в том числе в Карабахе.

[F....]

Верхний Ларс в Грузии закрывается на пике экспорта абрикосов из Армении 

Грузинская сторона создала оперативный штаб в связи с закрытием Верхний Ларс и обещала к вечеру сообщить армянской стороне, как долго будут продолжаться ремонтные работы. Об этом Lragir.am сказал заместитель министра транспорта Армении Артур Аракелян, добавив, что ситуация тяжелая.

Вот такие козни со стороны Грузии, что бы Армяне думали о других рынках.

[Арарат]

39 минут назад, Тико сказал:

Неужели? Можно источник про миллиарды?

Зачем же? Достаточно вести с местной общиной активную работу - посылать им учебники, учителей и священников, привлекать их молодежь к службе в армянской армии. Постепенно пробудить в них чувство национального и гражданского достоинства, одновременно широко освещая в армянских и российских СМИ случаи абхазского произвола. Вести переговоры с абхазскими властями, объясняя им преимущества от транзитной торговли между Арменией, Грузией, в перспективе Ираном с одной стороны - и Россией с другой. Если это не поможет, и гражданская активность армян столкнется с насилием - отправить туда добровольцев с оружием (грузины будут только за) и помочь тамошним армянам в организации отрядов самообороны, как это было в Карабахе. Благо абхазы и по характеру уступают армянам как солдаты (читал немало отзывов грузинских и российских участников войны - самыми боеспособными там были кадровые российские военные и батальон имени Баграмяна), и опыта с дисциплиной у них куда меньше по сравнению с армянской армией. Хотя конечно - если считать, что крови не хотят только армяне, а абхазы все киборги, то лучше и дальше терпеть тамошний произвол и оплакивать свою судьбу.

Тико, оставим в стороне бред о том, что де армяне должны начать воевать с абхазами.

давай остановимся на первой части твоего плана: " Достаточно вести с местной общиной активную работу - посылать им учебники, учителей и священников, привлекать их молодежь к службе в армянской армии. Постепенно пробудить в них чувство национального и гражданского достоинства, одновременно широко освещая в армянских и российских СМИ случаи абхазского произвола. Вести переговоры с абхазскими властями, объясняя им преимущества от транзитной торговли между Арменией, Грузией, в перспективе Ираном с одной стороны - и Россией с другой. "

Подскажи ка друг любезный, сколько времени ты отводишь на реализацию первой части своего плана (с учетом призрачности результата на выхлопе и посему красочно расписываемом тобою УТОПИЧЕСКОЙ (мягко говоря и не буду писать какой грубо выражаясь) второй части в зависимости от результата первой).

Изменено 24 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Оlenabu]

23 минуты назад, F.... сказал:

Верхний Ларс в Грузии закрывается на пике экспорта абрикосов из Армении 

Грузинская сторона создала оперативный штаб в связи с закрытием Верхний Ларс и обещала к вечеру сообщить армянской стороне, как долго будут продолжаться ремонтные работы. Об этом Lragir.am сказал заместитель министра транспорта Армении Артур Аракелян, добавив, что ситуация тяжелая.

Вот такие козни со стороны Грузии, что бы Армяне думали о других рынках.

Проезд из России в Грузию закрыт на 2-3 недели из-за селя

Поделиться

Ремонт Военно-Грузинской дороги, закрытой в четверг из-за схода селевого потока в Дарьяльском ущелье на территории Грузии, продлится от 15 до 20 дней, сообщил Северо-Кавказский региональный центр МЧС России.

Движение транспорта через российско-грузинскую границу запрещено в обоих направлениях. В пятницу на КПП "Верхний Ларс" скопилось примерно 250 автомобилей, из них 150 большегрузных.

"Участникам движения настоятельно рекомендуется воздержаться от движения в данном направлении до нормализации обстановки", - говорится в сообщении МЧС.

По информации МВД Грузии, сель изменил русло реки Терек, поднявшаяся вода повредила участок автомобильной дороги Мцхета - Степанцминда - Ларси.

"С целью обеспечения безопасности населения автомобильное движение на данном участке дороги было закрыто. Движение автотранспорта разрешено до села Гвелети, - заявил МВД Грузии. - В связи со случившимся погранично-пропускной пункт "Дарьяли" закрыт в обоих направлениях".

Погранично-пропускной пункт "Верхний Ларс" (Россия) - "Дарьяли" (Грузия) на Военно-Грузинской дороге является единственным законным пунктом пересечения российско-грузинской границы на автомобиле.

Два других пункта пропуска находятся на границе с Абхазией и Южной Осетией и, по законам Грузии, иностранные граждане не имеют права ими пользоваться.

Глава департамента автомобильных дорог Грузии Гия Суджашвили заявил телекомпании "Рустави-2", что восстановительные работы не могут начаться до тех пор, пока министерство окружающей среды не даст на это разрешение.

[Тико]

3 минуты назад, Арарат сказал:

Тико, оставим в стороне бред о том, что де армяне должны начать воевать с абхазами.

Интересно как бы ты прокомментировал в 1988 бред о перспективах войны с Азербайджаном и СССР...

4 минуты назад, Арарат сказал:

Тико, оставим в стороне бред о том, что де армяне должны начать воевать с абхазами.

давай остановимся на первой части твоего плана: " Достаточно вести с местной общиной активную работу - посылать им учебники, учителей и священников, привлекать их молодежь к службе в армянской армии. Постепенно пробудить в них чувство национального и гражданского достоинства, одновременно широко освещая в армянских и российских СМИ случаи абхазского произвола. Вести переговоры с абхазскими властями, объясняя им преимущества от транзитной торговли между Арменией, Грузией, в перспективе Ираном с одной стороны - и Россией с другой. "

Подскажи ка друг любезный, сколько времени ты отводишь на реализацию первой части своего плана (с учетом призрачности результата на выхлопе и посему красочно расписываемом тобою УТОПИЧЕСКОЙ (мягко говоря и не буду писать какой грубо выражаясь) второй части в зависимости от результат первой).

Столько, сколько потребуется - хоть десятилетия. Активное армянское население на стратегически важных направлениях - это вопрос перманентной государственной важности. Сейчас это ресурс совершенно не работает - вот и надо заставить его работать, чтобы хоть когда-нибудь это транспортное сообщение открылось. Всякий большой путь начинается с маленького шага. Но вообще, в отличие от тебя, я не испытываю пиетета к абхазам, а также адски страшным и кровожадным добровольцам с Северного Кавказа - отряд Гелаева во время рейда в Абхазию потрепало как раз армянское ополчение. Без России на нейтральной территории аборигены Северного Кавказа - ноль без палочки, а в интересах России скорее армянская Абхазия, чем протурецкая (как во многом сейчас, даже несмотря на российские дотации). Даже прекрасно вооруженные и обученные кадыровцы обосрались в Украине и слиняли оттуда от греха подальше, хотя Кремль их присутствие на Донбассе всячески поощрял.

Поэтому вполне вероятно форсированное решение этого вопроса в случае вооруженного конфликта между армянскими отрядами самообороны и абхазской армией. Здесь, как в Карабахе да и вообще в жизни, надо показать зубы - если хочешь, чтобы с тобой считались. В самом крайнем случае мы рискуем просто лишиться армянской общины в Абхазии (с последующий окончательной деградацией этой дыры) - ну так от неё и так никакого толку. Я понимаю, что это звучит цинично и жестоко, но в этом мире не надо быть нытиком и размазней - за свои права надо бороться. Абхазским армянам - за то, чтобы их не грабило или облагало данью всякое абхазское отребье, Армении - за выход из транспортной блокады.

[Оlenabu]

16 минут назад, Тико сказал:

 

Тико, Вы меня простите, но о войне Армении с Абхазией это как то не серьезно. Есть украинская поговорка, пишу ее сразу на русском: Не имела бабка проблем, купила бабка поросенка.

Вы говорите о том, что не стоит накалять отношения с Россией и тыдыж – война с Абхазией.

Самое время, нет проблем, давайте повоюем с Абхазией называется.

Это по меньшей мере УДИВИТЬ ВЕСЬМИР покруче Путина. Взвесьте все последствия такого сценария.  

[Тико]

Лена, я говорил о войне не с Абхазией, а в Абхазии, где по отзывам участников форума абхазские чиновники и бандиты облагают армянское население (как единственное, наряду с греками, работящее и самое зажиточное) данью, подвергают оскорблениям ("Мало вас турки резали!"©) и т.д. Я всего лишь призываю к тому, чтобы они вели себя как армяне, а не трусливое и раболепное быдло. С учетом перманентного военного опыта Армении, опытных и дисциплинированных военных (в том числе по части диверсионной работы), а также боевого опыта самих абхазских армян, постоять за свои права совсем не сложно - была бы воля и смелость. Россия - это монстр, который может очень сильно навредить Армении, а Абхазия - маленький и вонючий клоп, который для Армении вообще никакой угрозы не представляет. Поэтому есть огромная разница между тем, чтобы идти на конфронтацию с Россией и тем, чтобы помочь абхазским армянам вернуть себе человеческое достоинство на своей родной земле.

Ведь речь идет не о коррупции, безликой и пока непобедимой, а явном попрании элементарных прав и достоинств, словно армяне воевали не за Абхазию, а против нее, и теперь пребывают в положении вражеского населения, которого еле терпит и всячески унижает победитель. Причина не только в национализме абхазов, но и их политической культуре - они на более низкой стадии общественного развития: не любят работать, зато любят воровать. Я не любитель вешания ярлыков на целые народы, но в целом что есть - то есть. Тот же Карабах, несмотря на огромные денежные вливания в Абхазию, по сравнению с последней  - образец порядка и процветания. Абхазы могут жить в дерьме сколько угодно - пока это не вредит живущим там армянам и самой Армении. А раз вредит - с этим надо что-то делать. Я предложил начать с совершенно безобидных мер и допускаю войну только в том случае, если гражданская активность армян (имеющих полное право участвовать в управлении своей абхазской родиной) будет встречена насилием. Точно так же было в Карабахе - армяне мирно потребовали воссоединения с Арменией, а в ответ получили погромы. Если бы они тогда "взвешивали последствия" вместо жесткого и решительного отпора, то сейчас от них в Карабахе остались бы только воспоминания.

Изменено 24 июня 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Оlenabu]

44 минуты назад, Тико сказал:

 

Тико, Вы умный человек и должны понимать, что если бы происходящее в Абхазии не устраивало Россию, там было бы все по другому. Думаете в России без армян не догадались что либо там изменить? Если я права, то это может навредить отношениям с Россией.

Грузины тоже будут не в восторге. По их мнению это будет так, армяне воспользовались ситуацией и решили подчинить себе их Абхазию.

Запад просто этого не поймет. Первая реакция будет, ребята у вас что проблем мало, Вы же мира хотели? Что то вас часто сожительство с другими нациями не устраивает.

Азербайджанцы с Турками вообще придут в дикий восторг. Они все земли считают своими и ни с кем ужиться не могут.

Всякие военные действия имеют способность быстро разрастаться и имея проблемы в Арцахе, мое мнение: ОНО ВАМ НЕ НАДО!

[Арарат]

Тико умный человек и здесь на форуме он преследует только одну цель - отвести от России внимание и перевести его в любую иную плоскость.

Если последите за его постами - то это четко прослеживается. Правда работа ведется очень умно. шаг вперед (сахарку) два шага назад (и неизменно сахарку).

[Тико]

21 минуту назад, Ленабу сказал:

Тико, Вы умный человек и должны понимать, что если бы происходящее в Абхазии не устраивало Россию, там было бы все по другому. Думаете в России без армян не догадались что либо там изменить? Если я права, то это может навредить отношениям с Россией.

 

Грузины тоже будут не в восторге. По их мнению это будет так, армяне воспользовались ситуацией и решили подчинить себе их Абхазию.

 

Запад просто этого не поймет. Первая реакция будет, ребята у вас что проблем мало, Вы же мира хотели? Что то вас часто сожительство с другими нациями не устраивает.

 

Азербайджанцы с Турками вообще придут в дикий восторг. Они все земли считают своими и ни с кем ужиться не могут.

 

Всякие военные действия имеют способность быстро разрастаться и имея проблемы в Арцахе, мое мнение: ОНО ВАМ НЕ НАДО!

В том-то и дело, что оно не надо не только армянам, но и абхазам. Так что не вижу оснований нам бояться войны в большей степени, чем им. Что касается остальных. Россия ведет себя довольно пассивно и как правило подстраивается под обстановку, сопротивляясь лишь откровенно враждебным действиям. Она не может навести порядок в своей стране - уж куда ей до Абхазии. Так что воевать против армян она не станет и скорее всего согласится на их требование получить доступ к управлению на этой территории. Тем более, что армяне законопослушнее и трудолюбивее абхазов, и в отличие от части последних не настроены на интеграцию с Турцией с репатриацией оттуда потомков абхазов и адыгов. Запад тем более - не имеет никакого влияния, а морально скорее будет рад поддержать силу, которая оспорила нынешнюю модель непризнанной им республики - особенно, если армяне донесут до мира свои проблемы. А Грузия наверняка будет рада любой внутриабхазской конфронтации, тем более что внешнеполитическая задача армян будет состоять в открытии ж/д сообщения с Абхазией (что способствует интеграции Абхазии с Грузией).

Повторюсь, что речь идет о крайней мере - в случае насильственного пресечения гражданской активности абхазских армян. Даже имея дело с сильным авторитарным режимом постыдно потакать ему в нарушении своих прав. А мы имеем дело с отребьем, уступающему нам почти во всех отношениях. Их сила в контроле над силовыми структурами, но народное ополчение в горно-лесистой местности способно свернуть скулу и не такой силе.

Изменено 24 июня 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Тико]

10 минут назад, Арарат сказал:

Тико умный человек и здесь на форуме он преследует только одну цель - отвести от России внимание и перевести его в любую иную плоскость.

Если последите за его постами - то это четко прослеживается. Правда работа ведется очень умно. шаг вперед (сахарку) два шага назад (и неизменно сахарку).

Проклятие - раскусил-таки мою тайную миссию на форуме. Так и без кремлевского гранта могу остаться

[Sashiko]

и тебя посчитали (с)

[Тико]

1 минуту назад, Sashiko сказал:

и тебя посчитали (с)

[lira]

В 22.06.2016 at 21:40, F.... сказал:

А кому это интересно? Надо вам это или нет? Сделайте как Вам нужно если МОЖЕТЕ. У России свой интерес у Запада свой. Запад здесь упрекают, о России молчат.  

Они будут делать всё в своих интересах. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.