Россия и Армения

[Арарат]

2 минуты назад, Тико сказал:

Они сами с/х продукцию экспортируют. Да и ехать в Китай с Индонезией ты будешь недели две, если это вообще возможно. Наши бараны найдут спрос в Иране, но я говорил о фруктах - их будет покупать только северная страна. В любом случае нам нужно комплексное решение вопроса - ж/д сообщение между Ираном и Россией через Армению.

Да вы можете хоть на секунду прекращать думать о России? Россия УЖЕ РЕШИЛА вопрос ж/д сообщения с Ираном. Сказать через какую страну или сам догадаешься?

Цитата

К ним ближе Турция с Ираном, где есть свои минеральные источники.

Турция ближе? это как? Ну вот Армения все это время была ближе к России нежели та же Турция и чО? Завалила памадорами Россию?

Цитата

Не понял.

я это давно понял.

[Тико]

Только что, Арарат сказал:

Да вы можете хоть на секунду прекращать думать о России? Россия УЖЕ РЕШИЛА вопрос ж/д сообщения с Ираном. Сказать через какую страну или сам догадаешься?

Турция ближе? это как? Ну вот Армения все это время была ближе к России нежели та же Турция и чО? Завалила памадорами Россию?

я это давно понял.

Арарат, если ты считаешь меня непонятливым дураком или человеком, который тут обсуждает российские интересы, то какой вообще смысл вступать со мной в подобные обсуждения?

Что касается помидоров - в очередной раз повторяю: для этого нужна ж/д - чтобы дешево и быстро.

[Арарат]

3 минуты назад, Тико сказал:

Потому что невыгодно, хотя спрос на свежую баранину в России большой. А дороговато выходит не только водичка, но и фрукты с баранами. Для этого и нужна ж/д - она должна заметно снизить стоимость и скорость доставки. Тогда ничего бы не мешало армянам открыть в Москве (где-нибудь за МКАДом) и других российских мегаполисах свои фруктовые рынки и скотобойни, куда они возили бы свои фрукты с баранами.

Поэтому надо искать НОВЫЕ РЫНКИ СБЫТА, а не сидеть и мечтать о тех временах, когда РОССИЯ (да-да, именно Россия) соблаговолит создать тепличные условия для армянских продуктов.

Хватит мечтать.

Абхазская граница откроется только ПОСЛЕ того, как Армения станет НЕЗАВИСИМОЙ от России. Постарайся вникнуть в смысл слов. И не зацикливайся на мечтах о марсе, Юпитере, коммунизме и матушке России, которая всех обогреет, накормит и спасет.

[Тико]

18 минут назад, Арарат сказал:

Поэтому надо искать НОВЫЕ РЫНКИ СБЫТА, а не сидеть и мечтать о тех временах, когда РОССИЯ (да-да, именно Россия) соблаговолит создать тепличные условия для армянских продуктов.

Какие рынки сбыта, помимо российского, ты можешь найти для армянских фруктов?

18 минут назад, Арарат сказал:

Хватит мечтать.

Мечтать о чем?

18 минут назад, Арарат сказал:

Абхазская граница откроется только ПОСЛЕ того, как Армения станет НЕЗАВИСИМОЙ от России. Постарайся вникнуть в смысл слов. И не зацикливайся на мечтах о марсе, Юпитере, коммунизме и матушке России, которая всех обогреет, накормит и спасет.

Ты говоришь лозунгами, а я - фактами и конкретными предложениями. Логика следующая:

1) Без с/х армянская глубинка вымрет, а страна в целом лишится продовольственной безопасности

2) Фрукты импортируют в основном в северных странах, или в пустынях. Пустыни от нас далеко (Иран с Турцией к ним ближе), а Россия - в сутках пути на ж/д

3) Значит нам нужно разблокировать ж/д в Абхазии, в идеале - продолжить её в Иран для экспорта туда другой своей продукции и участия в транзитной торговле между Ираном и Россией

4) Россия к этому проекту никакого интереса не проявляет - ей просто все равно. Единственный способ добиться разблокировки ж/д в Абхазии - это активность тамошней армянской общины.

Изменено 24 июня 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Тико]

23 минуты назад, Арарат сказал:

Россия УЖЕ РЕШИЛА вопрос ж/д сообщения с Ираном.

Во-первых, не решила - это только проект. Во-вторых, она заинтересована (только пожалуйста не надо трактовать эти слова в качестве моей заботы о её интересах) в альтернативных маршрутах - на случай злоупотребления Азербайджана своим монопольным статусом, или какого-то конфликта с ним.

Изменено 24 июня 2016 пользователем Тико (история изменений)

[F....]

Тико, объёмы фруктов и овощей из Армении на столько НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫ, что ЁМКОСТЬ Российского рынка вовсе не приоритетна для РА в отличии от Турецких фруктов и овощей. ОБЪЁМЫ не сопоставимы. И притом, никто НЕ предлагал уходить с рынка России, предлагают ИСКАТЬ НОВЫЕ рынки для НЕБОЛЬШИХ поставок. У Израиля это получается, а у армян только Россия?

[Арарат]

9 минут назад, Тико сказал:

1) Без с/х армянская глубинка вымрет, а страна в целом лишится продовольственной безопасности

2) Фрукты импортируют в основном в северных странах, или в пустынях. Пустыни от нас далеко (Иран с Турцией к ним ближе), а Россия - в сутках пути на ж/д

3) Значит нам нужно разблокировать ж/д в Абхазии, в идеале - продолжить её в Иран для экспорта туда другой своей продукции и участия в транзитной торговле между Ираном и Россией

4) Россия к этому проекту никакого интереса не проявляет - ей просто все равно. Единственный способ добиться разблокировки ж/д в Абхазии - это активность тамошней армянской общины.

1) лозунг. ну приму его.

2)Турция к саудитам и египту НЕ ближе. Догадываюсь, что ты в запасе держишь еще религиозного джокера. ну тут оказия такая .. Иранские шииты как бы не совсем кошерны в сунитских странах... Так шта не стоит ставить в паре Иран и Турцию. Это во первых, а во вторых может тогда в пустынных странах БВ нет продуктов из .. ну .. скажем из США? Европы? В том числе и продуктовых и питьевых? Тико, ты действительно считаешь, что в этих странах покупают только ДЕШЕВОЕ? Ну тогда поясни, где более популярны армянские сигареты. На БВ или в России? Или нет .. угу ... в России они не популярны потому что ж/д в Абхазию закрыта.

3) Тико, ты или троллишь или своих собеседников всерьез не воспринимаешь, когда предлагаешь новую МИРАЖНУЮ цель - открытие ж/д в Абхазию.

4) Может хватит ломиться в ЗАКРЫТУЮ дверь, когда рядом КУЧА открытых?

[Арарат]

10 минут назад, Тико сказал:

Во-первых, не решила - это только проект. Во-вторых, она заинтересована (только пожалуйста не надо трактовать эти слова в качестве моей заботы о её интересах) в альтернативных маршрутах - на случай злоупотребления Азербайджана своим монопольным статусом, или какого-то конфликта с ним.

ты это серьезно? постом выше ты говорил, что России ПОХЕР абхазский участок и что де это наша головная боль. )))

[Арарат]

5 минут назад, F.... сказал:

Тико, объёмы фруктов и овощей из Армении на столько НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫ, что ЁМКОСТЬ Российского рынка вовсе не приоритетна для РА в отличии от Турецких фруктов и овощей. ОБЪЁМЫ не сопоставимы. И притом, никто НЕ предлагал уходить с рынка России, предлагают ИСКАТЬ НОВЫЕ рынки для НЕБОЛЬШИХ поставок. У Израиля это получается, а у армян только Россия?

Да неет. Нам предлагается зацикливаться теперь на абхазах. Вот оказымыся где собака порылась. вот оказымыся куда нужно направить нашу энергию.

Прочь Иран, прочь ВСЕееее. ТОКМО РОССИЯ матушка... Все на разблокировку абхазского участка дороги.

ужс. ужс.ужс.ужс.ужс.ужс.уждс.ужс.ужс.ужс.ужс.ужс.ужс. ууужжжжжсссссссссссссссссссссссссссссссс.

[Тико]

30 минут назад, Арарат сказал:

1) лозунг. ну приму его.

Вообще-то это факт, а не лозунг - он ни к чему не призывает.

30 минут назад, Арарат сказал:

2)Турция к саудитам и египту НЕ ближе. Догадываюсь, что ты в запасе держишь еще религиозного джокера. ну тут оказия такая .. Иранские шииты как бы не совсем кошерны в сунитских странах... Так шта не стоит ставить в паре Иран и Турцию. Это во первых, а во вторых может тогда в пустынных странах БВ нет продуктов из .. ну .. скажем из США? Европы? В том числе и продуктовых и питьевых? Тико, ты действительно считаешь, что в этих странах покупают только ДЕШЕВОЕ? Ну тогда поясни, где более популярны армянские сигареты. На БВ или в России? Или нет .. угу ... в России они не популярны потому что ж/д в Абхазию закрыта.

Турецкими фруктами завалена вся Европа, наверняка покупают и саудиты. Кстати, они не так уж и плохи - я пробовал, когда был на корпоративных тренингах в Турции. Низкого качества то, что возят в Россию.

30 минут назад, Арарат сказал:

3) Тико, ты или троллишь или своих собеседников всерьез не воспринимаешь, когда предлагаешь новую МИРАЖНУЮ цель - открытие ж/д в Абхазию.

Если считать, что открыть существующую ж/д сложнее прокладки новой в горах.

30 минут назад, Арарат сказал:

4) Может хватит ломиться в ЗАКРЫТУЮ дверь, когда рядом КУЧА открытых?

Аналогичное пожелание. Хотя не совсем понимаю, зачем одно надо противопоставлять другому. Я просто считаю, что надавить на власти Абхазии и открыть существующую ж/д легче, чем проложить в горах новую, потратив на это миллиарды долларов. Но это не мешает действовать в обоих направлениях одновременно.

Изменено 24 июня 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Арарат]

Только что, Тико сказал:

 Я просто считаю, что надавить на власти Абхазии и открыть существующую ж/д легче, чем проложить в горах новую, потратив на это миллиарды долларов. Но это мешает действовать в обоих направлениях одновременно.

1) от абхазского участка разве что название осталось. В него тоже надо вбухивать миллиарды.

2) надавить Армении на Абхазию? . может еще войну объявить?

[Тико]

4 минуты назад, Арарат сказал:

ты это серьезно? постом выше ты говорил, что России ПОХЕР абхазский участок и что де это наша головная боль. )))

Я говорил, что интересам России эта разблокировка отвечает, но им все равно. Есть разница между интересом и приложением усилий для его достижения. Можешь считать это пассивным интересом - добиваться не будут, но не будут и препятствовать.

4 минуты назад, Арарат сказал:

Да неет. Нам предлагается зацикливаться теперь на абхазах. Вот оказымыся где собака порылась. вот оказымыся куда нужно направить нашу энергию.

Прочь Иран, прочь ВСЕееее. ТОКМО РОССИЯ матушка... Все на разблокировку абхазского участка дороги.

ужс. ужс.ужс.ужс.ужс.ужс.уждс.ужс.ужс.ужс.ужс.ужс.ужс. ууужжжжжсссссссссссссссссссссссссссссссс.

Я вижу ты предпочитаешь сам с собой разговаривать. Так сказать, приписывать оппоненту собственные тезисы, чтобы самому же приходить от них в ужас Это ведь куда проще, чем обосновать бОльшую привлекательность далеких и закрытых от нас арабских рынков по сравнению с российским, на пути к которому стоит какая-то жалкая Абхазия.

[Арарат]

за сим закончим, чтобы не переходить на личности. а то у меня давно уже язык чешется. грешен. прости.

[berg]

4 минуты назад, Тико сказал:

Вообще-то это факт, а не лозунг - он ни к чему не призывает.

Турецкими фруктами завалена вся Европа, наверняка покупают и саудиты. Кстати, они не так уж и плохи - я пробовал, когда был на корпоративных тренингах в Турции. Низкого качества то, что возят в Россию.

Если считать, что открыть существующую ж/д сложнее прокладки новой в горах.

Аналогичное пожелание. Хотя не совсем понимаю, зачем одно надо противопоставлять другому. Я просто считаю, что надавить на власти Абхазии и открыть существующую ж/д легче, чем проложить в горах новую, потратив на это миллиарды долларов. Но это мешает действовать в обоих направлениях одновременно.

 

 

Фигушки "турецких" фруктов заметно убыло также и как и "турецкий"текстиль в Европе с началом конфликта в Сирии. Эти фрукты были из плодородного полумесяца так же как и текстиль наверняка с низкой себестоимостью тк себестоимость турецких продуктов достаточно высока вот и происходило экспорто-замещение

[Тико]

2 минуты назад, Арарат сказал:

1) от абхазского участка разве что название осталось. В него тоже надо вбухивать миллиарды.

Неужели? Можно источник про миллиарды?

2 минуты назад, Арарат сказал:

2) надавить Армении на Абхазию? . может еще войну объявить?

Зачем же? Достаточно вести с местной общиной активную работу - посылать им учебники, учителей и священников, привлекать их молодежь к службе в армянской армии. Постепенно пробудить в них чувство национального и гражданского достоинства, одновременно широко освещая в армянских и российских СМИ случаи абхазского произвола. Вести переговоры с абхазскими властями, объясняя им преимущества от транзитной торговли между Арменией, Грузией, в перспективе Ираном с одной стороны - и Россией с другой. Если это не поможет, и гражданская активность армян столкнется с насилием - отправить туда добровольцев с оружием (грузины будут только за) и помочь тамошним армянам в организации отрядов самообороны, как это было в Карабахе. Благо абхазы и по характеру уступают армянам как солдаты (читал немало отзывов грузинских и российских участников войны - самыми боеспособными там были кадровые российские военные и батальон имени Баграмяна), и опыта с дисциплиной у них куда меньше по сравнению с армянской армией. Хотя конечно - если считать, что крови не хотят только армяне, а абхазы все киборги, то лучше и дальше терпеть тамошний произвол и оплакивать свою судьбу.