Интеграция армян в Грузинское обшество

[Гость Ararat2]

50% нормальных отношений между двумя народами, зависит от средств массовой информации - ТВ.Радио,газет. Главное чтобы они не создавали истерию, как они умеют.

[hracher]

К счастью чувствуется что в Грузии начали серьёзно относится к проблеме в Джавахке и надо отдать должное нашим соседям что они смогли взвешенно и быстро реагировать на беспокойство армян. Жаль что парламент ещё не понимает важность добрых и братских отношения наших народов но я думаю что это временное явление, чем больше будут положительных сдвигов между нашими народами и откровенного желания наших народов жить в мире и дружбе , тем меньше будут личностей которые будут обострять ситуацию. на них просто не будут обращать внимание.

Важно так же то чтоб армяне сами были так же объективны и не смущались выделять всё то что положительное в Грузии.

Фактически чтоб было полное взаимопонимание надо быть откровенным и всегда быть в диалоге на всех уровнях. Но диалог не значит только критика особенно сегодня когда мы чётко увидили знак со стороны Грузии что они готовы не обострять но улучшать наши отношения. Конечно надо и быть на чеку так как как с армянской так и с грузинской стороны есть силы которые не хотят этой дружбы. То что касается других которые не хотят меня мало волнует.

Я надеюсь что этот год будет поворотным в отношении наших народов.

[Arm]

hracher,

один из критериев нормализации ситуации:

если армяне в Джавахке выходят на митинг, то правильно это звучит так: граждане Грузии (армянонаселенного) региона Джавахети вышли на митинг и выдвинули следующие требования...

а не так: армяне опять требуют от грузинских властей....

Формулировки тоже очень важны.

[Givi]

один из критериев нормализации ситуации:

если армяне в Джавахке выходят на митинг, то правильно это звучит так: граждане Грузии (армянонаселенного) региона Джавахети вышли на митинг и выдвинули следующие требования...

а не так: армяне опять требуют от грузинских властей....

Формулировки тоже очень важны.

[Arm]

С Новым Годом, Гиви.

Аналогично было и с Арутюняном (покушение на Буша)

история мягко говоря сильно не стыковалась.. это уже много раз обсуждалось..но в перестрелке погиб полицейский грузин (к слову его жена армянка). Так как писали многие.. армянин застрелил нашего полицейского... да его казнить за это надо и т.п... Но стоп, разве он не вырос в Тбилиси и разве не является гражданином Грузии?

Все это говорит о том, что властям Грузии еще предстоит долгая работа, потому как притакой этнической географии как в Грузии проявление национализма может сыграть с государством злую шутку. (Что уже имело место). Тем более в таком не простом регионе.

Вопрос в том, ХОТЯТ ЛИ этого власти Грузии, ГОТОВЫ ЛИ они к действительно многонациональному государству с этническими автономиями, правами нац. меньшинств, к регулированию демографицеских и интеграционных процессов цивилизованными методами. Построят в таких условиях демократию - тогда им большой респект.

[Givi]

Новым Годом, Гиви.

Аналогично было и с Арутюняном (покушение на Буша)

история мягко говоря сильно не стыковалась.. это уже много раз обсуждалось..но в перестрелке погиб полицейский грузин (к слову его жена армянка). Так как писали многие.. армянин застрелил нашего полицейского... да его казнить за это надо и т.п... Но стоп, разве он не вырос в Тбилиси и разве не является гражданином Грузии?

Все это говорит о том, что властям Грузии еще предстоит долгая работа, потому как притакой этнической географии как в Грузии проявление национализма может сыграть с государством злую шутку. (Что уже имело место). Тем более в таком не простом регионе.

[Arm]

Да и России это еще выйдет боком. Потому как под соусом антикавказских (да и вообще межнац.) настроений можно расшатать страну. В частности Северный Кавказ поджечь (там и так идут процессы).

[Alexandre Rodrigues]

[SuperJigaro]

С новым годом всех и с наступающим рождеством!

Джанбазеан

А так идеальный для всех кроме армян пример интеграции Кахетия.................................куда уж дальше нигде в мире армяне так не синтегрировались.................что вообще исчезли.

[SuperJigaro]

Нормальное отношение Гиви, лучше чем у грузин к армянам.

[Гость Funky]

Ну и слава Богу. Я только счастлив, что рядовой гражданин Грузии так думает. Давайте не будем кивать на форумы, высказывания политиканов, на конъюнктуру и тому подобное, ладно? Я имею тесные связи с Грузией, в детстве каждое лето проводил у бабушки в Тбилиси, уважаю народ этой страны, от души желаю ему счастья. В декабре 1988 находясь в Спитаке я крепился, стараясь не выдавать эмоции. Но когда увидел автобусы с грузинскими номерами, навернулись слезы. Честно, это не слабость, а гордость за друзей. Есть поговорка о "друзьях плохого дня" и "друзьях хороших дней". Первые ценятся гораздо выше и дай вам Бог здоровья и благополучия.

[Арман]

Гиви дорогой я сам родом из Джавахети)

каждый год еду туда)

но сам живу в Ереване, хотя уже несколько месяцев нахожусь в Тбилиси по делам.

так вот знаю что происходит в джавахети.

так вопервых скажу что только приветствую мероприятия предпринятые по изучения грузиского языка в Джавахети, люди должны знать язык страны где они живут.

но мне огорчает услиненные темпы по изгнанию армян из джавахети.

политика Шеварнадзе уже вынудило больше половины населения джавахети найти работу и жилё в основном в России и Армении.

я вообше был в шоке когда Армения предлогала за счёт армянских бюджетных средств построить дорогу связываюшую Джавахети с Арменией, и как нистранно Грузия отказалась.

таких примеров много.

а Саакашвили обошол своего предшественника

почему то правительство решило закрыть областные суды в Ниноцминде и Ахалкалаки и вместо них все судебные разбирательства должны проходить в 90 ах километрах от этих районов в Ахалцихе.

я это понимаю как ушемление прав жителей района.

приведу другой пример в 2001 ом году Армения потратила милион долларов чтоб построить станции для света жителям Джавахети.

Так правительство Грузии запрешало районным подстанциям Ахалкалаки и Ниноцминда включать Армянский СВЕТ (я причину незнаю может кто нибудь мне подскажет?) а света то небыло в эти времена особенно зимой.

так после многочисленных всплесков недовольства жителей и вмешательства армянских политиков правительство Грузии решило обеспечить население Джавахети круглосуточным светом за счёт отключения света в Боржомском районе, лижбы армянский свет не принимать.

ешё пример:

Совсем недавно уволили всех работников таможни армянской национальности близ села Бавра которая граничит с Арменией. теперь там работают только Грузины.

ешё пример если этого мало:

Правительсво грузии начало заселять в сёлах и городах джавахети грузинов и и аджаров. и почему то у Грузинов и Аджаров большие привелегии на этой земле. почему то учительница Грузинского языка получает в 20 раз больше чем учительница Армянского языка... почему то Грузины получают бесплатные земли в несколько гектаров, когда армяне еле сводят концы с концами с несколькими сотками земли на котором сажают кортошу. а эта картошка кормит 90 процентов населения джавахети.

кто после этого думает что правительство Грузии хоть капельку думает о армяноязычных Джавахетцах

НУ ПОЧЕМУ?

ПОЧЕМУ ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ТАК МУЧАТСЯ ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ОНИ АРМЯНЕ И ЖИВУТ В ГРУЗИИ?

БУДУ ОООЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН ЕСЛИ КТО ТО ПРИВЕДЁТ ПРИМЕР КОГДА ПРАВИТЕЛЬСТВО ГРУЗИИ ЧТО ТО ХОРОШЕЕ СДЕЛАЛО ДЛЯ ДЖАВАХЕТСКИХ АРМЯН

[Арман]

Извините но не верю...

Прежде тем как найти вашь форум я просмотрел уйма армянских веб-рессурсов и нашёл там столько ненависти и злобы к Грузии и грузинам, что даже абхазам и осетинам не снилось. Я крайне удивлён - Грузия на пятом месте в мире по численности граждан - этнических армян, после самой Армении, России, США и Франции...

Как говорил "Вождь народов" - "Разве этA нAрмалнo"?

[Givi]

Гиви дорогой я сам родом из Джавахети)

[Arm]

Гиви,

Вы далеко не на все ответили из того, что писал Арман.

А было бы интересно узнать мнение из Грузии.

например вот это:

и почему то у Грузинов и Аджаров большие привелегии на этой земле. почему то учительница Грузинского языка получает в 20 раз больше чем учительница Армянского языка... почему то Грузины получают бесплатные земли в несколько гектаров, когда армяне еле сводят концы с концами с несколькими сотками земли на котором сажают кортошу. а эта картошка кормит 90 процентов населения джавахети.