Арменизм и христианство

[Ширванзаде]

"По вашей логике, армяне, и я в их числе, должны были стать фанатами ислама, т.к. больше всего именно от мусульман натерпелись. Треснула ваша версия." :lol:

Не, Horangi, - самый лютый враг - он внутренний, что сидит внутри Вас, - тот, кого приняв за друга, пустили Вы в свою душу, - подлый и лживый яхвай. Внешний он как на ладоне, - c ним вроде все ясно. А вот внутренний - он как бы "свой", "родной", - хоть и, по определению, наносит больше вреда, чем враг внешний...

Речь об этом. А Ваше извращение моей логики - не есть моя логика.

"Какую нашу кровь проливал Яхве?"

Cами же правдиво свидетельствуете, что из-за христианства было пролито море крови, потеряны миллионы жизней, и не только...

Теперь спрашиваете "какую"? LOL

- Нашу - армянскую.

"А ваше холоспское служение Сатане из какой серии?"

Плевал я на вашего сатану и вашего яхвая, заодно, с высоты Арарата. - Вот из какой!

[Ширванзаде]

"Есть идея что у Бога все-таки есть национальность. И он - армянин!"

Vadim, Вы, наверно, путаете Бога с hAйком.

Духовный hАйк - не Бог. Он совокупный дух 300-т мужей азга hАйка.

- Вечных праведных носителей святого ар-а, - частицы Духа нашего Создателя.

Впрочем, Ваша ошибка не так страшна. - Путь к Арарату лежит через духовный hАйк...

Намного хуже, когда некоторые глупцы считают чуждых племенных идолов истинным Богом. :no:

К сожалению, такие обрекают себя на духовное рабство и справедливое к себе отношение как к холопам... - Они по-рабски отказываются от духовной независисмости добытой hАйком. Они отказываются от Святого Арарата, - предательски отдают свою душу белу, и прочей родственной ему нечести...

[Vadim]

Vadim, Вы, наверно, путаете Бога с hAйком.

[Ширванзаде]

"Нет, не путаю."

В смысле Создателя, в том числе народов и наций, Вы как бы желаете наградить одной из созданных Им национальностей? LOL

Я Вас правильно понимаю, Вадим?

"В арменизме я действительно не специалист. Просто были мысли, что может быть круче богоизбранности? Только быть с Богом одной национальности. А богоизбранность это всего лишь быть главным управляющим, генералом, главным душеприказчиком."

Вадим, в арменизме нет такого понятия как "богоизбранность". Есть понятие богоносности. Например в духовном смысле cлово армянин, - армен, - интерпритируется как человек носитель ар-а, - частицы Духа нашего Арарича. Отсюда и "арменизм" - религия носителей Божественного Духа...

Народ может быть "избранным" только для своего племенного божества. На то оно и племенное, чтобы "избирать" данное племя себе в "избранники"...

Для поклоняющихся своему племенному божеству, естественно, он как бы является с ними одной национальности.

Осознавая эту фундаментальную ошибку некоторые даже договариваются до того, что их народ вовсе и не национальность, но якобы сообщество людей одного вероисповелания.

Поэтому идея быть одной национальностью якобы с "Богом" не может быть "круче" или слабее идеи "богоизбранности", - эти ложные идеи вытекают одна из другой...

[Vadim]

Хе. Не успел удалить.

Просто тему не хотелось продолжать.

[Ширванзаде]

Сорри, Вадим.

А вопрос Вы подняли интересный...

[Vadim]

Ну раз не успел удалит, то можно и продолжить.

Какой точно вопрос?

[Ширванзаде]

"Кстати, мода на язычество отнюдь не в Армении родилась, так что это тоже чужеродное веяние - Эволы..."

Horangi, заинтересовался упамянутым Вами Эволой. Мол, кто такой или что это такое?

Поискал в сети. Вот, нашел интересную, также и в свете поднятого Вадимом вопроса, его критику мировозрения германского национал-cоциализма:

"Безусловно заслуживает положительной оценки предпринятая национал-социализмом попытка решить проблему "борьбы за мировоззрение".

Гитлер считал мировоззрение фактором первостепенного значения, преобладающим над идеологией и партийными лозунгами. Необходимо было совершить революцию и в плане мировоззрения, Weltanschauung. Однако, в решении этого вопроса не сумели создать твердой и единой концепции. Естественно, важнейшими аспектами Weltanschauung стали миф и мистика крови. Но это не решало оставшихся проблем более широкого плана. Учитывая использование термина "ариец" и значение, уделяемое нордическому элементу, вставал вопрос о том, что, собственно говоря, следовало понимать под арийским или арийско-нордическим мировоззрением в его этическом, духовном и религиозном аспекте. Только таким образом можно было дать позитивное конкретное содержание обычным лозунгам расистской компании и подготовить фундаментальную базу для формирующего действия, что, (не принимая во внимание причуды чисто биологического и научного расизма) мы считаем наиболее ценным аспектом данной ориентации. Мужество, с которым национал-социализм как "культурная революция" попытаться решить проблему мировоззрения, безусловно можно считать его несомненной заслугой, пусть даже в Третьем Райхе эта попытка оказалась не слишком успешной, тогда как путаницы и ошибок было более чем достаточно. В то же время фашистская Италия не предприняла никаких шагов в этом плане, достаточно вспомнить сказанное нами по поводу отсутствия прояснения и углубления содержания подлинной римской идеи как мировоззрения.

Для сравнения стоит прежде всего рассмотреть позицию, занятую национал-социализмом по отношению к религиозной проблеме. Национал-социализм выступал против любой формы атеизма; атеизм и материалистическая концепция жизни являются аспектами марксизма и коммунизма и в борьбе с этими подрывными движениями им уделялось особое значение. Поэтому многие христиане и католики поначалу видели в национал-социализме своего союзника. В присяге СС обращались к Богу, а по словам Гиммлера - тот "кто не верит в Бога - самонадеянный нахал, страдающий манией величия и дурак; такой человек нам не подходит" (для СС - ist uberheblich, grossenwahnsinnig und dumm; er ist fur uns nicht geeignet). Но рано или поздно должна была наступить очередь христианства. Было заявлено: "Партия разделяет точку зрения позитивного христианства". Однако, какое христианство позитивное, а какое негативное официально объяснено не было. Среди прочих встала проблема о том, до какой степени христианство можно считать "арийским", насколько его не затрагивает антисемитская полемика. Некоторые видели решение проблемы в "арианизации" христианства. Хотели исключить из него Ветхий Завет как творение чисто еврейского духа и "очистить" Новый Завет от "семитских отбросов" и "еврейской теологии" Павла (в свою очередь, Евангелию от Иоанна приписывался арийский и возвышенный характер). Несомненно, это были увертки и софистика. Христиане не могли пойти на уступки, а радикальные "националистические" идеологи (Розенберг, Хауэр, Ревентлоф, окружение Людендорфа) считали подобное положение компромиссом и безоговорочно утверждали несовместимость христианства с аутентичным, арийским, нордическим мировоззрением, с "германской верой". В связи с этим намеревались даже создать так называемое "Движение Немецкой Веры", Deutsche Glaubensbewegung.

Сам Гитлер не внес ценного вклада в проблематику мировоззрения в высшем смысле. Красноречиво уже его увлечение Вагнером (как и Чемберлен он считал Рихарда Вагнера "пророком германства"). Он не мог понять что, при всем величии его романтического искусства, Вагнер часто искажал многие традиции и северные, германские саги. В своих книгах и выступления Гитлер часто обращался к Богу и Провидению, избранником и исполнителем воли которого он себя считал, однако, непонятно, что это было за Провидение, если он, следуя в этом скорее Дарвину, нежели Ницше, полагал высшим законом жизни право сильнейшего и считал предрассудком всякое сверхъестественное вмешательство или порядок, превознося современную науку и "вечные законы природы". То же самое можно сказать о главном идеологе движения, Альфреде Розенберге, по мнению которого современная наука являлась "творением чисто арийского духа", причем его не смущало то, что мы обязаны ей не только техническими завоеваниями, но в той же мере необратимым духовным кризисом современной эпохи, десакрализацией вселенной. Подобное, чисто рационалистическое непонимание основных положений религии, парадоксально уживавшееся с мистикой крови, было во многом свойственно Гитлеру, но именно Розенберг дал ему теоретическое обоснование; достаточно сказать, что он считал обряды и сакральные церемонии предрассудком, порождением не арийского духа.

Таким образом, становится понятно на каком низком уровне разыгралась борьба за мировоззрение, приняв подобное направление. Апогеем можно считать "натурализм", отрицающий всякую подлинную трансцендентность. Например, отрицалось различие между душой и телом, как не арийская, "левантийская" выдумка; расизм постулировал и мыслил их неразрывное и субстанциальное единство. Логическим следствием стало отрицание истинного бессмертия, допускалось лишь "бессмертие в роде". Становится очевидно сколь своевольно расовая пропаганда обращалась с традициями арийских (индоевропейских) цивилизаций, так как в них трансцендентность признавалась и часто была основой этических добродетелей, которым упомянутые национал-социалистические идеологи придавали чисто человеческую и главным образом натуралистическую ценность (к примеру понятны беспросветные перспективы так называемого "трагического героизма"). В этом отчасти сыграли свою роль далеко не лучшие идеи Ницше: например антиаскетический предрассудок (предполагая существование лишь чисто "мазохистской", по сути умерщвляющей аскезы, хотя в виду имелась "имманентная" аскеза, т.е. самодисциплине). Достаточно процитировать абсурдное высказывание одного ученого, в других случаях обладающего неоспоримыми достоинствами, Г. Ф. Гюнтера, по поводу буддизма: когда индоевропейцы (арийцы) захватили Индию, то под влиянием окружающих, прежде всего климатических условий, их энергия, первоначально направленная на утверждение жизни, изменила полярность и стала отрицать жизнь, "которая есть страдание", путем аскезы.

Позитивным аспектом отдельных национал-социалистических или близких им по духу кругов могло стать изучение происхождения и возвращение к истокам. Однако и в этом вопросе, решить который уже пытались отдельные апостолы германизма, из-за предрассудков не смогли достигнуть позитивного решения. В дальнейшем, говоря об СС, мы расскажем о некоторых инициативах подобного типа. В рамках партии ограничились эксгумацией древних обычаев, имевшей практически фольклорной характер. Массовые манифестации носили в первую очередь гипнотизирующий и зрелищный характер. Например, ритуальное зажжение огня и движение свастики, составленной из групп людей с факелами на Берлинском стадионе в день летнего солнцестояния. Откопали древние германские символы "руны", используя их в наименованиях некоторых организаций (те же СС). Однако, в области символов (тесно связанной с традиционным мировоззрением) указанное непонимание измерения трансцендентности создавало непреодолимое препятствие. Древний, "магический" аспект рун также игнорировался. Кроме того в том, что касается правильного понимания и использования изначальных символов, крайне сомнительно, что национал-социалисты, начиная с самого Гитлера, по настоящему осознавали значение основного символа национал-социализма свастики. По словам Гитлера она символизировала "миссию борьбы за победу арийского человека, за триумф идеи созидательного труда (sic), который всегда был и будет антисемитским". Поистине примитивное и "профаническое" толкование. С точки зрения арийского происхождения, совершенно непонятно, что общего могло быть между свастикой, "созидательным трудом" (!) и еврейством. Кроме того, этот символ фигурировал не только в арийской культуре. Не объяснили и того, почему свастика как национал-социалистический герб была перевернута, т.е. вращалась в направлении, противоположном общепринятому при ее использовании в значении солнечного и "полярного". Вряд ли при этом знали, что обратное движение знака символизирует могущество, тогда как нормальное вращение означает "знание". Когда свастика стала эмблемой партии, у Гитлера и его окружения напрочь отсутствовали знания подобного рода.

Если "Mein Kampf" Гитлера стал политико-идеологической Библией национал-социализма, то главной работой в области мировоззрения и толкования истории в Третьем Райхе считался "Миф XX века" Альфреда Розенберга. К ней обращались по самым разнообразным поводам в вопросах воспитания новых кадров. По сути эта книга является компиляция, за которой впрочем нельзя отрицать определенных достоинств синтеза и удачных интерпретаций; в частности в ней использованы исследования Вирта по предыстории нордико-атлантической цивилизации и Я. Я. Баховена по морфологии древних цивилизаций. Однако, даже исключая уже указанные ошибки и антикатоличество практически просветительского типа, можно сказать, что она написана чрезвычайно небрежно, что играет на руку противнику. Ситуация ухудшается по мере того как Розенберг от далекой древности приближается к нашему времени, так как становится все более заметно чрезмерная схематизация целого в односторонне немецком и политическом смысле. Тем не менее, "Миф XX века", пусть не совсем официально стал в Третьем Райхе основным источником в области борьбы за мировоззрение.

Наши критические замечания однако, не мешают признать того факта, что в Третьем Райхе попытались решить указанную проблему мировоззрения, мужественно искали новые горизонты. К сожалению, у существовавших в этой области тенденций отсутствовали адекватные точки отсчета или же их развитию препятствовали предрассудки и заблуждения. Трудно сказать как сложилась бы ситуация при ином развитии событий, если бы Третий Райх имел более длительную и спокойную жизнь и решением этих вопросов занялись бы более сведущие и не связанные текущими, особенно примитивными германо-расистскими лозунгами люди. Некоторые из этих тенденций обвиняют в "язычестве", однако, с нашей точки зрения, в принципе дискуссия по поводу отдельных аспектов христианской и католической концепции сакрального, христианского мировоззрения и морали была достаточно мягкой. В определенных условиях это даже могло дать плодотворные результаты. Для того, чтобы сохранить высокий уровень, нельзя просто оспаривать исключительную значимость христианства, необходимо признать наличие в нем сакральности и трансцендентности, что, однако, является не христианским, а дохристианским наследием. В ином случае существует опасность, что нехристианское мировоззрение, к которому хотели вернуться, станет "языческим" именно в том отрицательном смысле, который христианская апологетика приписывала всему нехристианскому, чтобы иметь возможность превозносить новую веру. Так называемая "германская религия" или "вера", идеи создания которой распространились в определенных кругах имела явно натуралистическую и пантеистическую основу, что ставило её на довольно низкий духовный уровень."

http://nationalism.org/vvv/evola-fascism-05.htm

Cпасибо за упаминание этого имени. Автор, вне сомнений, очень интересен.

Вместе с тем, абсолютно не считаю, что именно его "веяние" послужило причиной возникновения в Армении национального религиозного движения.

Сомнительно вообще, что многие армяне слышали это имя, - до Вашего упаминания его, не слышал и я...

[HORANGI]

Не, Horangi, - самый лютый враг - он внутренний, что сидит внутри Вас, - тот, кого приняв за друга, пустили Вы в свою душу, - подлый и лживый яхвай. Внешний он как на ладоне, - c ним вроде все ясно. А вот внутренний - он как бы "свой", "родной", - хоть и, по определению, наносит больше вреда, чем враг внешний...

Речь об этом. А Ваше извращение моей логики - не есть моя логика.

[Ширванзаде]

Horangi, Вы начинаете надоедать. Честное слово. :hammer:

" Самый лютый враг - это Сатана, который сидит внутри Вас и манипулирует вами, заставляя вас возводить клевету на Бога."

Во мне не сидит ни ваш сатана, ни ваш яхвай. Они в Вас, ибо верите в них. Я же плевал на них с высоты духовного Арарата!

Вы - раб и холоп этих инородных идолов на уровне своего подсознания, - cами признались... Вы и клевещите на Бога, ибо ни яхвай, ни "сатана" - истинное лицо вашего яхвая, - Им не являются.

Я же, обратясь к помощи единственного Бога, нашего Творца, Создателя неба и земли, давно как прогнал этих бесов туда, откуда они явились...

Арарич - один. Иного нет.

П'арк Астцо!

"Если люди проливают свою кровь и отдают свои жизни за добро, справедливость и так далее, то, что - это означает, что добро и справедилвость пролили эту кровь?"

Подлый и лживый яхвай, извратитель Истины и Справедливости, по определению, не является добром и справедливостью...

Пролитое море армянской крови, потерянные жизни миллионов людей, их нерожденных детей и потомков, потерянные 9/10 Родины - земли Святого Арарата, - cуть гнустная насмешка этого кровопийцы, которого Вы смеете называть "Богом", над Вами и мною. Это горькие "плоды" нашей наивности, которыми он одарил нас...

Будь проклят этот уродец и его близнец - cатана!

[HORANGI]

Horangi, Вы начинаете надоедать. Честное слово.  :hammer: 

[Ширванзаде]

"Не верю." :lol:

Вы якобы не верите ни в яхвая, ни в сатану, и одновремено смеете говорить, что кто-то из них якобы сидит в том или ином человеке, который, в отличе от Вас, плевал на эту нечисть?! :lol:

Вы идиот или прикидываетесь, Horangi?..

"Ни в чем таком я не признавался, прекратите клеветать. "

Лжете, как и положено лгать холопу и рабу из яхваистов-cатанистов. Вы признались, что греховно ассоциируете это инородное уродство с Богом...

Cледовательно, яхвай со своим потдельником - cатаной и владеют Вашим подсознанием. Они и руководят Вами на Вашем подсознательном уровне. Что мы и имеем "удовольствие" лицезреть здесь...

"Потому-то вы и не признаете, что вы - раб и прислужник Сатаны."

Плевал я на вашего сатану и его братца-близнеца яхвая. Плевал я на этих уродцев с высоты духовного Арарата!

Вот мое признание. :victory:

"Я, в отличие от вас, не считаю тысячелетние поколения армян, моих предков, праотцов, идиотами, и думаю, что они знали, за что отвалали жизни: свои, своих жен, и своих детей."

Лукавите. Тысячилетние покаления армян отдавали свою жизнь и кровь за свою, не чужую, веру; cвою, не чужую, религию; cвою, не чужую, Родину! Это привело к созданию c Божьей помощью Великой Армении, великого народа, великой цивилизации. Ибо мы, как нация, тогда находились под покровительством П'арка Господнего...

Все изменилось, когда нас предательски обманули. Огнем и мечем, через геноцид, культуроцид, вишапоподобные старания уничтожить всё истинно армянское, привили народу вирус, выведенный в чужеродных "лабораториях"...

К сожалению, что бы там не заставлял Вас пиликать Ваш господин-извратитель, факты остаются фактами. Пролитое море армянской крови после христианизации страны, потерянные жизни миллионов людей, их нерожденных детей и потомков, потерянные 9/10 Родины - земли Святого Арарата, - это факт, от которого никуда не деться. Жертвы как бы добровольно были принесены инородному идолу, - кровопийце и пожирателю, жаждавшего нашей крови и тела нашей Родины. Он добился своего...

Вы, со своими холопскими речами раба, не в состояние изменить реальность этих печальных фактов. Только подталкиваете некоторых наивных людей к принесению новых жертв своей кровью, к новым cтраданиям и новым потерям во имя чужеродного беса (будь он проклят во веки веков!)!..

Однако, Вы в пролете, - этого больше не будет, - мы возвращаемся к нашей истинной вере, - к истинному Богу, нашему Отцу Небесному, - Ара Араричу. Пусть знают ВСЕ.

Слава Арарича воссияет над нами вновь!

[Arnitaherus]

Вы идиот или прикидываетесь, Horangi?..

[HORANGI]

[shmidt]

զոհաբերվել են նաև երեխաներ

http://www.hetq.am/arm/culture/0609-amasia.html