Полит болтология

[Chantal]

Сиго, ты меня не понял. Я не спорю с тем, что ты написал про сравнение со славянами. А я не утверждала, что они те же самые древние кипчаки, я просто констатировала факт, что этот (по-современному) род кипчак и по сей день существует и есть люди называющие себя так, также как я себя аргынкой, вот и все. А кто его составляет, я не могу точно сказать, так просто предположила про потомков. Я не изучала историю родов и жузов, я не историк, не антрополог и т.д. 

Вечернюю школу рабочей молодёжи. 

[Арарат]

Сиго, ты меня не понял. Я не спорю с тем, что ты написал про сравнение со славянами. А я не утверждала, что они те же самые древние кипчаки, я просто констатировала факт, что этот (по-современному) род кипчак и по сей день существует и есть люди называющие себя так, также как я себя аргынкой, вот и все. А кто его составляет, я не могу точно сказать, так просто предположила про потомков. Я не изучала историю родов и жузов, я не историк, не антрополог и т.д. 

Во-во!  

а представители этого рода "кипчаки" как выглядят?

Форма черепа, скулы, разрез глаз.

Чем то отличаются от среднестатистического казаха?

[Rubik]

Не помню, где прочёл, это было про события в Жанаозене. Что там живут казахи достаточно разительно отличающиеся от остальных, а именно своей сплочённостью и агрессивностью даже по отношению к другим казахам, не говоря уже об инородцах и тех же китайцев, из-за которых и начались волнения.Вы можете что то прояснить про это, может они и есть те самые кипчаки?

[Chantal]

а представители этого рода "кипчаки" как выглядят?

Форма черепа, скулы, разрез глаз.

Чем то отличаются от среднестатистического казаха?

[Арарат]

не ищите подковырок там, где их нет. Если даже вы не уверены, что это кипчаки и если это просто род, то по моему, вполне корректно поставить слово "кипчаки" в кавычки.

Сейчас я слово "кипчаки" поставил в кавычки руководствуясь своим представлением правописания.

[Chantal]

Не помню, где прочёл, это было про события в Жанаозене. Что там живут казахи достаточно разительно отличающиеся от остальных, а именно своей сплочённостью и агрессивностью даже по отношению к другим казахам, не говоря уже об инородцах и тех же китайцев, из-за которых и начались волнения.Вы можете что то прояснить про это, может они и есть те самые кипчаки?

[Chantal]

не ищите подковырок там, где их нет. Если даже вы не уверены, что это кипчаки и если это просто род, то по моему, вполне корректно поставить слово "кипчаки" в кавычки.

Сейчас я слово "кипчаки" поставил в кавычки руководствуясь своим представлением правописания.

[Chantal]

КИПЧАКИ ЖИВУТ В КАЗАХСТАНЕ И ПО СЕЙ ДЕНЬ, И ТОЧКА! 

[Ara55]

я выразил сомнение в том, что у США там получается выжить. факт вывода войск говорит сам за себя.

а ты о чем подумал? о демократии или о наркоте?

Я тебе наглядно показал, что все конкретные цели США в афгане исполняются и без большого числа их войск на месте.

Посему твой вывод был бы верен  только если бы ты ожидал демократизации как их основной цели. А если ты и в уме не держал демократизацию афгана, то вывод твой ошибочен. 

[Арарат]

Я тебе наглядно показал, что все конкретные цели США в афгане исполняются и без большого числа их войск на месте.

Посему твой вывод был бы верен  только если бы ты ожидал демократизации как их основной цели. А если ты и в уме не держал демократизацию афгана, то вывод твой ошибочен. 

Войска США оттуда выводятся, что говорит о том, что они обосрались подобно СССРу. Подобно СССРу они там могут лишь ОХРАНЯТЬ САМИ СЕБЯ. Взять под контроль страну не получается. Разместить на постоянной основе там военную базу - не получается. Наладить добычу богатых земных залежей не получается. Получается только СЕБЯ ОХРАНЯТЬ.

Что касается наркоты - то давай почитаем документальные доказательства участия США в этом. А без них будем считать твои слова простым вымыслом/домыслом/выдаванием желаемого за действительное.

Что касается ЭКСПОРТА демократии. Дык афганцам эволюционировать надобно, а импортировать демократию согласно твоим убеждениям невозможно. Вот я и не жду этого от США. А ты? )))

Изменено 7 октября 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Ara55]

Войска США оттуда выводятся, что говорит о том, что они обосрались подобно СССРу. Подобно СССРу они там могут лишь ОХРАНЯТЬ САМИ СЕБЯ. Взять под контроль страну не получается.

С чего ты решил, что взять под контроль не получается ?

Может потому что придумываешь за американцев их цели ?

Разместить на постоянной основе там военную базу - не получается. Наладить добычу богатых земных залежей не получается. Получается только СЕБЯ ОХРАНЯТЬ.

"Давай почитаем документальные доказательства" ))) желания США иметь там базу и добычу земных залежей.

Еще раз повторяю, для гегемонии доллара необходимо и достаточно иметь там дикий рынок, все остальное будет уже премией (нету ну и ладно).

Что касается наркоты - то давай почитаем документальные доказательства участия США в этом. А без них будем считать твои слова простым вымыслом/домыслом/выдаванием желаемого за действительное.

Что касается ЭКСПОРТА демократии. Дык афганцам эволюционировать надобно, а импортировать демократию согласно твоим убеждениям невозможно. Вот я и не жду этого от США. А ты? )))

Увеличение производства и трафика наркотиков из афгана за время оккупации американцами можно накопать в сети.

Помнится были конкретные сумасшедшие числа. Да и логика все время звучала, мол что еще делать бедному афганцу чтобы выжить в "уничтоженной советами" стране. Американцы добрые ребята...не мешали, как минимум.

Насчет "демократии" совсем просто, она должна соответствовать наличной эпохе, как в древних Афинах, к примеру. Было бы желание насадить, как это желал и успешно делал СССР (если никто не мешал).

[Sigo]

КИПЧАКИ ЖИВУТ В КАЗАХСТАНЕ И ПО СЕЙ ДЕНЬ, И ТОЧКА! 

Правильно,а славяне живут в Россие без многоточия

[Арарат]

Правильно,а славяне живут в Россие без многоточия

Точнее, так: Древляне живут в России.

а еще в Польше, а еще в Беларуси, а еще в Украине, а еще .. .и еще  и еще....

ps. Справедливости ради, я чуток погуглил и вот что нашел:

 КИПЧАКИ (кыпчаки, в древнерусских летописях – половцы, в европейских источниках – куманы), тюркоязычный народ, занимавшийся преимущественно кочевым скотоводством и ремеслами. Предки кипчаков сиры кочевали в 4–7 вв. в степях между vонгольским Алтаем и восточным Тянь-Шанем и упоминались в китайских источниках как народ сеяньто. Образованное ими в 630 государство было затем уничтожено китайцами и уйгурами. Остатки племени отошли в верховья Иртыша и степи восточного Казахстана. Они получили название кипчаки, что, по легенде, означало «злосчастные». В 10 в. жили на территории современного северо-западного Казахстана, гранича на востоке с монголоязычными кимаками, на юге с огузами и на западе с хазарами; распадались на ряд племен. В условиях распада Хазарского каганата кипчаки стали переходить с середины 10 в. Волгу вслед за турками-огузами и расселяться в степях Северного Причерноморья и Кавказа. В 11 в. восточные кипчаки находились под властью кимаков, а позднее кипчакским племенам пришлось под натиском киданей все дальше уходить на запад. К 1030-м они заняли степные пространства от Иртыша до Волги, а затем – и восточно-европейскими степи.

выходит, что кипчаки родом Алтая, но на определенной этапе осели в северном Казахстане. но читаем дальше:

Отошедшие на северный Кавказ и в Грузию кипчаки в 1117 разрушили Саркел (Белую Вежу), принудив жителей города, а также племена печенегов и торков уйти на Русь. На северном Кавказе половцы потеснили аланов, адыгов и вайнахов, но в начале 12 в. границы между ними стабилизировались по р.Кубань, Нижняя Малка и Терек. Примирению между аланами и кипчаками способствовал в 1118 грузинский царь Давид IV Строитель. Отрак перешел к нему на службу и отдал за правителя Грузии свою дочь. Грузинское государство использовало 40-тысячное половецкое войско для борьбы с турками-сельджуками, а 5 тыс. кипчаков были включены в личную гвардию царя. После смерти Владимира Мономаха в 1125 Отрак и часть его орды по приглашению хана Сырчана вернулись на Дон, но многие остались в Грузии. Во времена царствования царя Георгия III (1152–1184) в Грузию переселилось еще несколько десятков тысяч кипчаков и аланов.

Выходит, что нынешние балкарцы и карачаевцы, а также кумыки тоже вполне так могут себя считать потомками кипчаков.

А вообще, мне мало интересна эта тема.

Изменено 7 октября 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

С чего ты решил, что взять под контроль не получается ?

Может потому что придумываешь за американцев их цели ?

только лишь потому, что американцы уже вслух заявили и начинают реализацию по бегству из этой страны. Считаешь этот факт выдумкой? ню-ню.

"Давай почитаем документальные доказательства" ))) желания США иметь там базу и добычу земных залежей.

Еще раз повторяю, для гегемонии доллара необходимо и достаточно иметь там дикий рынок, все остальное будет уже премией (нету ну и ладно).

ой, а там было счастье и процветание, прям рай на земле до прихода американцев. 

Прям такой рай, что американцам просто жуть как было необходимо туда сунуться и создавать ад.))))

Увеличение производства и трафика наркотиков из афгана за время оккупации американцами можно накопать в сети.

Помнится были конкретные сумасшедшие числа. Да и логика все время звучала, мол что еще делать бедному афганцу чтобы выжить в "уничтоженной советами" стране. Американцы добрые ребята...не мешали, как минимум.

 увеличение трафика, уменьшение трафика. Слухи-млухи... уничтоженной советами стране (этот аргумент особенно понравился))))....

это все твои документы?

А если я скажу, что США НЕ СПРАВИЛОСЬ С ВОЗЛОЖЕННОЙ НА СЕБЯ МИССИЕЙ по восстановлению экономики Афгана после "уничтоженной советами страны" и поэтому УХОДИТ? И что увеличение наркотрафика - это один из подтверждений моих слов? ))

Разговор у нас Ара55 НИ О ЧЕМ.

Пока у тебя ничего не получается. да и спор возник из пустоты. Я говорю, что амеры обосрались и ничего не смогли, а ты мне тут пытаешься доказать обратное?

забавно. Мы поменялись местами?)))

Насчет "демократии" совсем просто, она должна соответствовать наличной эпохе, как в древних Афинах, к примеру. Было бы желание насадить, как это желал и успешно делал СССР (если никто не мешал).

а як жаж эволюция населения? разве можнА насаждать демократию там, ихдэ эволюция храмаит?

[Ara55]

 

только лишь потому, что американцы уже вслух заявили и начинают реализацию по бегству из этой страны. Считаешь этот факт выдумкой? ню-ню.

Что заявили ? Что не видят смысла далее оккупировать афган ?

И отсюда ты делаешь вывод, что убегают ?

Никак не можешь допустить, что они получили желаемое ? Ню ню.

ой, а там было счастье и процветание, прям рай на земле до прихода американцев. 

Прям такой рай, что американцам просто жуть как было необходимо туда сунуться и создавать ад.))))

Рая не было, но на место советов пришли ими (американцами) созданые "алькайды" и "талибы", вышедшие из под контроля США.

Последовала военная операция по децентрализации новой власти на кучки местных управляемых(зависимых) авторитетов. 

 увеличение трафика, уменьшение трафика. Слухи-млухи... уничтоженной советами стране (этот аргумент особенно понравился))))....

это все твои документы?

А от тебя только "усы да хвост" ? )))

А если я скажу, что США НЕ СПРАВИЛОСЬ С ВОЗЛОЖЕННОЙ НА СЕБЯ МИССИЕЙ по восстановлению экономики Афгана после "уничтоженной советами страны" и поэтому УХОДИТ? И что увеличение наркотрафика - это один из подтверждений моих слов? ))

Разговор у нас Ара55 НИ О ЧЕМ.

Пока у тебя ничего не получается. да и спор возник из пустоты. Я говорю, что амеры обосрались и ничего не смогли, а ты мне тут пытаешься доказать обратное?

забавно. Мы поменялись местами?)))

Я тебе ничего не доказываю, просто пытаюсь натолкнуть тебя на естественные сомнения, относительно "обосравшихся американцев".

"Может им только это было нужно ?" в третий раз спрашиваю я тебя. А ты снова ломишся в пустой спор, мол они хотели многого (ЧЕГО ?) да не солоно обосрались.

а як жаж эволюция населения? разве можнА насаждать демократию там, ихдэ эволюция храмаит?

Если соответствовать местной эпохе, то это уже не насаждение, а последовательное просвещение т.е. эволюция .