Избранное из Лытдыбра

[Chantal]

Шанталь, соблазняйся! :smile144:

Лира, именно то, что ты не называла Москву совершенством, ты оправдавала тем, что типа мир же не совершенен, - а я и говорю, что местами вполне себе даже совершенен, и Шантали, на мой взгляд понравилось бы там, где люди ведут себя на так, как именно в Москве. И даже знаю такие места (она и сама много раз описывала свои личные впечатления от мест, непохожих на Москвву). А разные дела, направленные на изменение мира - помимо роликов - были всегда, сколько есть человечество, - только они мало территории покрывали и давали мало результатов. Информация - это всЁ. Даже Ленини это знал. Сейчас она как нельзя более и как никогда ранее на пике..... благодаря технологиям..... :to_pick_ones_nose2:

[Chantal]

ну вот, с Шанталь мы в субботу, как и договорились, встретились, все чики-чики))))

[Bagirka]

Стопудоф! (а вы, конечно, не сфоткались для нас в своей йоге, - знаете же, как люди любят фотки....)

[Chantal]

Нет, Баги, в йоге мы не фотались, а вот уже после нее, да.

Только у меня времени не было обработать и выставить, потому что я очень не люблю фотографироваться и выставлять на обозрение, особенно в последнее время. Когда молодая, я тоже была очень красивая и фотогеничная, но сейчас уже не то время.

Вместе у нас правда неудачно вышло, потому что неудобно было (нас посадили в очень тесный зал для столиков на двоих с соседями почти локтями друг к другу), было темно и вообще. А на улице мне не нравится. Но что-нибудь выберем и выставим, я думаю :votikov:

[Bagirka]

Воооот это другой разговор.... :smile144:

[Chantal]

Делина, позволь внести кое-какие пояснения на тему иммиграции.

Делина, Рим хоть и не мегаполис, но там очень много иммигрантов, причем по сравнению с Москвой, куда приезжают граждане из СНГ, остальные страны просто мизер, то в Италию и, в частности, в Рим приезжают иммигранты из Восточной Европы, стран Азии, Африки и Латинской Америки. То есть во всего мира. Он занимает первое место по числу иммигрантов, обогнав такие крупные (по их меркам) города Милан и Турин.

И, кстати, Италия тоже считается одной из самых молодых стран по иммиграции. Основной поток иммигрантов попал в Италию в начале ХХI века (как раз я там уже жила первые годы, когда этот поток начал набирать силу), а первые иммигранты начали прибывать в Италию только в 70-е годы. В сегодняшние дни, Италия занимает одно из лидирующих мест в Европейском Союзе сразу после Германии, Испании и Британского Королевства. Она даже Францию обогнала, я и не знала. Так что, Делина, если и не мегаполис, то все равно о-очень много иностранцев там. Но такой обстановки неприязни и ненависти к иммигрантам, которые портят им жизнь, там нет.

А Токио, например, уже с 2013 года думает над повышением численности населения, в смысле, у них политика по спасению населения за счет иммигрантов. Они даже создали программу по омолаживанию Японии и превращения ее в будущем в мультикультуральную страну иммигрантов, но сбудется ли это, я не знаю. Была в планах, по крайней мере. Так что, я думаю, там совсем другая ситуация в отношении приезжих, даже если они настороженно относятся к наплыву иммигрантов. В Японии очень постарело население, они потеряли за последние 10 лет около 8-12 млн. японцев. Да, они консервативная нация, но если уж совсем будет худо, я думаю, они решатся на такую программу.

Времена меняются и все меняется. Интересно, а если всех гастарбайтеров выселят из Москвы, к примеру, если помечтать, кто будет убирать дерьмо и все остальное на улицах города, кто будет мыть посуду, полы, кто будет работать грузчиками и выполнять прочие "грязные работы"? Москвичи что ли пойдут на их место делать эту работу или провинциалы, которых не хватит на все эти вакансии? Я не понимаю причины этой неприязни и откуда у нее растут ноги. Основные преступления, которые совершают иммигранты, это фальсификация документов, а не физическое насилие и другие похожие на это нарушения закона. Они работящие, уж это я точно знаю не по наслышке. Большинство из них работают вообще без выходных.

[Bagirka]

Мне больше всего понравилось, как про Москву давались "неофициальные" цифры (завышенные), а про Лондон - официальные, :smile144: а уж про Рим - вообще откроавенно заниженные - 2,5 миллиона, хотя там 3 миллиона только официально. Удобненький такой расклад.... :to_pick_ones_nose2: За цифрами гоняться вообще здесь излишне. Просто есть воспитание и менталитет. Москва НИКОГДа закрытым городом не была, если иметь в виду то, что у нас действительно называлось закрытыми городами. И лимита приезжала косяками на заводах работать и получать свои комнаты-квартиры, и челноки за покупками, и студенты со всего союза - уж чем это она стала закрытой так и не понятно. За годы советской власти она выросда по населению в десятки раз - уж не за счет собственной рождаемости наверняка. :smile109: Просто в Рим и в другие крупные города и мегаполисы едут больше отдыхать и развлекаться, а также в чисто туристических целях, - познавать историю, культуру, а в Москву - большей частью на заработки, причем желательно необязателньо честные. Отсюда и масса, отсюда и энергетический заряд, передающийся по цепочке и четко улавливаемый чувствительными людьми вроде Шанталик.

[Chantal]

Мне больше всего понравилось, как про Москву давались "неофициальные" цифры (завышенные), а про Лондон - официальные, :smile144: а уж про Рим - вообще откроавенно заниженные - 2,5 миллиона, хотя там 3 миллиона только официально. Удобненький такой расклад.... :to_pick_ones_nose2: За цифрами гоняться вообще здесь излишне. Просто есть воспитание и менталитет. Москва НИКОГДа закрытым городом не была, если иметь в виду то, что у нас действительно называлось закрытыми городами. И лимита приезжала косяками на заводах работать и получать свои комнаты-квартиры, и челноки за покупками, и студенты со всего союза - уж чем это она стала закрытой так и не понятно. За годы советской власти она выросда по населению в десятки раз - уж не за счет собственной рождаемости наверняка. :smile109: Просто в Рим и в другие крупные города и мегаполисы едут больше отдыхать и развлекаться, а также в чисто туристических целях, - познавать историю, культуру, а в Москву - большей частью на заработки, причем желательно необязателньо честные. Отсюда и масса, отсюда и энергетический заряд, передающийся по цепочке и четко улавливаемый чувствительными людьми вроде Шанталик.

[Bagirka]

Ничо не понимаю, откуда эти сентенции? Я их нигде не читала (видимо, пропустила) - но, конечно, ты существо, как и любой из нас. Хотя еще более конечно - ты замечательный человек, - одаренный и интересный, - в отличие от многих НЕодаренных..... Будь великодушной.

Да, я тоже чувствительная, но слава Богу - все равно непробиваемая. Чувствовать чувствую, а воздействовать на себя отрицательно - не дозволяю, - это уже на автомате. Чего и тебе желаю. :icecream:

[Chantal]

Да все оттуда же, Баги, из закрытой темы "Новости России", а ты думала я придумала что ли? :smile176:

Я тоже стала непробиваемая, благодаря сама знаешь кому, тысяча раз об этом говорила, то есть как я

писала, мне абсолютно все равно. Просто моя неспокойная черта борца за справедливость и поиска

ответов на вопросы, но видимо зря и теперь на этом точно все. Только я молву слово, как защитники доблестного

города-героя Москвы бросаются на амбразуру. Так что, я пас с сегодняшнего дня. Видимо, она им стала

роднее всех родных, так что не будем нервировать лишний раз.

[lira]

Девочки, вам не кажется, что здесь это всё не в тему.

Баги, я как-будто в пустоту говорила... (((

Не буду сейчас вообще разбираться в написанном... не то время.

В ближайшие несколько дней ( а желательно и дальше) нужно быть максимально сплоченными и едиными, не тратя себя на споры и столкновение мнений...

Потом поговорим.

Шанталь, что это за тон "только я молву слово, как защитники доблестного

города-героя Москвы бросаются на амбразуру".

Ты хочешь, чтобы мы общались в таком тоне? Я могу... но не хочу.

Не говоря уж о том, что ты первая начала, стоило Джании что-то в Москве похвалить...

[lira]

Лира и ты приезжай!

Спасибо, Элка!

У меня в Ереване родственники и друзья, брат родной с семьей.

Когда буду в Ереване постараюсь с тобой встретиться. ) Может вместе на Масис посмотрим...

Я тоже обожательница Арарата, любимое занятие - стоять у окна, смотреть на Арарат и размышлять... он всегда разный!

Мне повезло, где бы в Ереване не жили всегда был вид на Арарат, не самый идеальный, но хороший.

А идеальный, когда гора как на ладони, бывает у некоторых счастливчиков в Бангладеше или 4-ом Норкском массиве...)))

[Делина]

Багир, сколько хочешь считай, реальные, или официальные цифры, но население Москвы , как минимум в 2 раза больше Лондона и в 5 раз больше Рима, это не может быть предметом спора.

А Москву сравнивать с Римом, это все равно, что тыкву с апельсином сравнивать.

Вы думаете, что мы тут все ослепли от большой и светлой любви к Москве, но ведь я совсем о другом писала, ну да ладно, воспользуюсь советом НезнайкО.

[Bagirka]

"Совсем о другом" - были объяснения, "почему" в Москве люди не такие как в других городах, столицах, и мегаполисах. И первым делом назывались цифры (а дело не в них, тем более, "неофициальные" цифра есть у всех, ими вообще оперировать не принято), то, что Москва, оказывается, только 20 или 30 лет назад стала открытой, а до того была закрытой, что тоже сильно преувеличено мягко говоря, - где там "совсем другое", не понятно. А "сравнивать нельзя" вообще никакие города, если так рассуждать. Москва в историческом и культурном смысле - по-любому не дотягивает ни до какого из крупных городов и мегаполисов. Только "на заработки", только шоу-биз не самого высокого пошиба (но зато удручающей массовости), и как венец - Большой театр..... В остальном - никаких особых преимуществ. А любить большой и светлой любовью(с) можно все что угодно, - это дело личное, и за него оправдываться не обязательно.

[el-ka]

Спасибо, Элка!

У меня в Ереване родственники и друзья, брат родной с семьей.

Когда буду в Ереване постараюсь с тобой встретиться. ) Может вместе на Масис посмотрим...

Я тоже обожательница Арарата, любимое занятие - стоять у окна, смотреть на Арарат и размышлять... он всегда разный!

Мне повезло, где бы в Ереване не жили всегда был вид на Арарат, не самый идеальный, но хороший.

А идеальный, когда гора как на ладони, бывает у некоторых счастливчиков в Бангладеше или 4-ом Норкском массиве...)))

буду очень рада встрече!