Армянское общество-2015-2019

[kanaker]

Правильно, власти вообще не причем.. Это просто  жители Нор Ачна и др. городов не знают про миллион недоедающих  Нью йоркцев и тысячи бездомных жителей Лос Анджелеса. Если бы знали то поняли, что мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!

не думю что знание о Нью Йoркцах силно бы изменило поведение конкретных людей Нор Ачина, так же как сложно изменить представления "хаци пох чунен"  (кстати вы проделали эксперимент который я предлагал)

Власти наши не подарок, но   нужно требовать от них обьективно и предметно.  Цветастые метафоры и обобщения хороши для красного словца, но проблем не решают.

[Dexter]

не думю что знание о Нью Йoркцах силно бы изменило поведение конкретных людей Нор Ачина, так же как сложно изменить представления "хаци пох чунен"  (кстати вы проделали эксперимент который я предлагал)

Власти наши не подарок, но   нужно требовать от них обьективно и предметно.  Цветастые метафоры и обобщения хороши для красного словца, но проблем не решают.

Канакер, как это "хаци хндир чка"??  в то время как пенсии составляют 60-70 дол. а цены практически на все товары и услуги  мировые, а безработица зашкаливает.

[kanaker]

И не убежали от тудо остались бы рядом с Грануш Акопян с Сашиком 

Грануш конечно дура, и Сашик урод, но бегуших от голода, изможденных армянских беженцев я не встречал.  Бегут обычно за айфоном, а не за хлебом

[u-2]

Грануш конечно дура, и Сашик урод, но бегуших от голода, изможденных армянских беженцев я не встречал.  Бегут обычно за айфоном, а не за хлебом

И потом когда покупают айфон говарят у нас лучше вернемся назад или остаются?

и 80% "крутой" Москванерум у Питернерум обьектнера ашхатцре че? чнаиац увернием эт асохнери мец масе сепакан тумбан чи унеце))) баиц чеманум хи пахнумен запд кехтот воч мардкутин ка воч бан )))

[kanaker]

Канакер, как это "хаци хндир чка"??  в то время как пенсии составляют 60-70 дол. а цены практически на все товары и услуги  мировые, а безработица зашкаливает.

И все таки какой процент ваших знакомых голодает, используе оределение которое я дал выше?

[kanaker]

И потом когда покупают айфон говарят у нас лучше вернемся назад или остаются?

и 80% "крутой" Москванерум у Питернерум обьектнера ашхатцре че? чнаиац увернием эт асохнери мец масе сепакан тумбан чи унеце))) баиц чеманум хи пахнумен запд кехтот воч мардкутин ка воч бан )))

Причины отьезда и причины невозвращения, это две большие разницы.  Голод не входит в число ни тех ни других. 

[u-2]

апер воскресьение вечером прорамма есть по Армения тв вроде итоги неделии

иногда смотри у детей нету книг тетрадей обувьи и.т.д чтобы в школу пойти

а ты говоришь какой голод ?людям только айфон подавай

[u-2]

Универсальная книга жалоб в интернете

Солдат должен переносить стойко все тяготы и лишения! Это, если память мне не изменяет, было записано в уставе Советской Армии. Солдат Советской Армии - это понятно. Но складывается впечатление, что мы все - граждане независимой Армении - тоже обязаны стойко, как советский солдат, переносить тяготы, лишения, невзгоды, безработицу, дикие цены на продукты первой необходимости, свистопляску с тарифами, унижения на каждом шагу, некомпетентное управление своим государством, наплевательское отношение к себе со стороны власть имущих и т.д., и т.п. Обязаны и переносим в меру своих возможностей. Переносим, конечно, но жалуемся! Так?

 

Это как сказать. Да, жалуемся, но, увы, - в никуда. Некому нам жаловаться, нет такой глобальной общественной жилетки, куда можно всласть поплакаться. И тут необходимо сразу уточнить: у нас некому РЕЗУЛЬТАТИВНО пожаловаться. Чтобы жалоба имела хоть какие-то последствия. В самом деле, если что-то случилось, то к кому обращаться? Считается, что на то и существует судебная система, чтоб было к кому. Так что, в суд подавать? В наш армянский, самый справедливый, самый объективный, самый оперативный? Ага, ЩАС прямо! Или, может, обратиться в полицию? Но мы же с детства накрепко усвоили: что бы ни случилось, от правоохранительных органов надо держаться на максимальном расстоянии. Что бы там ни случилось, а полиция - это себе дороже.

Попытаться прибегнуть к услугам СМИ - в газету нажаловаться? А где они - газеты наши? Где, где - там же, где и все мы. Или, может, написать своему депутату? Уважаемый армянский жалобщик, ты вообще знаешь, кто твой депутат? Деятель, который представляет твои интересы в Национальном Собрании. Который был выбран, например, по одномандатному округу. Разделили Армению на 40 частей - и выбираются. И они представляют твои интересы? Дудки! Они представляют только свои интересы, в основном, бизнес-интересы.

Нет, ну серьезно, кому жаловаться?

 

Дефицит жилеток, куда можно поплакаться

 

В любом нормальном государстве должен существовать такой институт, посредством которого гражданин может добиться для себя справедливости. У нашего государства такого института фактически (а не на бумаге) просто нет. Конечно, каждый из нас вполне способен найти, кому сообщить о своей проблеме: родственнику, другу, просто знакомому, соседу, человеку, с которым оказался в одной маршрутке... Мало ли? Ну, сообщил ты соседу, что у тебя по утрам спина болит - ну и что? Она (спина) от того болеть не перестанет. Тут нужна квалифицированная жилетка, в которую можно поплакаться. Нужен, вы правильно догадались, врач. А его (квалифицированного врача) чаще всего нету. Нет, конечно, есть, но либо он не очень квалифицирован, либо для этого конкретного человека недоступен. Разумеется, проблема не только в медицине.

Можно даже на митинг сходить. Ведь, по большому счету, митинг - это коллективная жалоба. Но результативность таких жалоб ничтожна. Классический случай: глас вопиющего в пустыне. И, кстати, оттого, что в пустыне вопиет не один человек, а тысячи (в случае митинга) или даже миллионы (в случае всей страны), пустыня не перестает быть пустыней. Она становится густонаселенной пустыней.

В общем, каждый жалобщик выбирает наиболее подходящую ему форму - одни ходят на митинги оппозиции (или даже организуют их, или даже выступают на них), другие катают жалобы в ЕСПЧ (Европейский суд по правам человека), третьи просто плачутся в жилетку: мамы, папы, других родственников, соседей, незнакомцев и т.д., а очень многие реагируют тихо, но действенно - эмигрируют куда глаза глядят.

 

Пока никак не получается

 

Встает дежурный вопрос: как быть? Правильный (и к тому же легкий) ответ: навалиться всем обществом и в корне изменить ситуацию в собственном государстве. Ответ, повторяю, правильный, но, повторяю, легкий, а значит - НЕОСУЩЕСТВИМЫЙ. Почему так мрачно? А вы за все годы независимости хотя бы раз видели, чтоб у нас такое произошло? Было плохо - взялись за дело всем народом - стало хорошо. Даже в случае с тарифом на электроэнергию пока ничего не понятно, а ведь всем народом навалились. Ладно, будем считать, что вариант с изменением внутриполитической ситуации в Армении - это не неосуществимо, это малоосуществимо, трудноосуществимо, осуществимо, но не прямо сейчас, а когда-нибудь.

Между тем, у нас, знаете ли, воцарилась свобода слова. Можно говорить все, что угодно, - В ПУСТОТУ! Власти - и не только власти, но вообще, все те, на которых люди жалуются, - очень хорошо усвоили: от сотрясения воздуха ничто больше не сотрясается. Но, возвращаясь к теме, человеку ведь надо пожаловаться прямо сейчас! Пожаловаться так, чтоб хоть какой-то результат был. И тут...

И тут гора родила мышь. То есть вся эта длинная преамбула понадобилась только для того, чтоб потом изложить один вариант частичного решения проблемы. И вот результат:

 

Гора родила хотя бы мышь

 

Вот оно - это решение. Повторяю, не глобальное, а очень-очень частичное, но хоть что-то. Итак.

Надо придумать - создать и поддерживать его - специальный сайт для жалобщиков. Детализирую. Если кого-то обидели или чем-то незаслуженно обделили, или он заметил несправедливость (а их в нашей действительности так много, что невозможно не заметить), или человек обнаружил какой-нибудь очередной идиотизм (и этого добра у нас навалом), или еще что угодно, то: милости просим, обращайтесь в amot.am! Такого сайта еще нет (проверял в интернете), но как раз и предлагается его создать. Придумал такое название и бескорыстно им делюсь. Надо его (сайт amot.am) создать и следить за его функционированием. Как показали недавние протесты, активной молодежи у нас много, а такой портал - дело именно для молодежи. Им это будет нетрудно.

Мы ведь привыкли скандировать: ???? (amot), ????, ????!.. А тут есть возможность сделать шаг вперед: показать кому и насколько ????. В подробностях. Это должна быть такая развернутая книга жалоб, куда каждый наш гражданин может запросто обратиться и оставить свою запись. Не только в письменном виде, но и... Теперь у всех есть мобильные телефоны, посредством которых можно делать качественные фотки и видеоролики.

Граждане РА, вот вам и флаг в руки - действуйте! Чуть что - фото- или видеоматериал. Мне скажут, что это и так практикуется - на YouTube или Facebook время от времени появляется компромат. Ну и что? Можно и там, и там. Тут главное, что будет специальный интернет-портал жалоб, где сконцентрирован весь массив компромата. Заходи - смотри - наслаждайся - оставь свою жалобу! Может быть, компетентные органы тоже там будут пастись - дела себе подбирать? Про органы - это так, в качестве практически неосуществимой мечты. Но все равно - хоть психологический эффект может быть. Главное что? Главное, чтоб человеку было куда пожаловаться!

 

АРА БАГДАСАРЯН

[kanaker]

а как ты думаешь будет ли  телик показывать репортаж типа; "посмотрите на семью Симонян, у них все хорошо, денег хватает на то чтобы одеть обуть детей, купить им учебники и периодически ходить на концерты и в музеи"  Скучно это. 

И еше я могу рассказать кучу случаев когда такие же малоимущие ничего не выигрывают в Масковски Област или Твер, или про мужика который живет в гараже в ЛА, намного хуже чем жил в Ереване на Киевян.

К чему это я.  Телик, истории итд не дают полного представления.  В среднем ситуация в Армении намного лучше чем люди себе внушили.  Все говорят, апер ес де вочинч, эш@ цехиц ханум ем, баитс жоховурд@ хаци пох чуни.  Интересно если все ёла ен гнум, кто голодает?  Семьи в телевизоре?   А какой процент населения они составляют?  Семья полная?  Проблем со здоровьем нет?   Никаких глупых решений до этого не делали?

[InOK]

Как раз таки если семья не полная, проблемы со здоровьем-такие в первую очередь не должны голодать если живут в нормальном государстве

[Dexter]

И все таки какой процент ваших знакомых голодает, используе оределение которое я дал выше?

Давайте с начала определим, что означает голодают, и что означает за чертой бедности? Ваше определение выше, я не понял.

Какой процент из дохода в среднем семья из пяти человек платит в месяц за газ и электричество? Потом посчитайте сколько остается на еду, а других потребностях пока не будем..

Лично я не понимаю, как можно пенсионеру жить нормально на пенсию в 30000 драм,  когда у детей средняя зарплата 120000 драм или вообще  безработные? Как можно в таких условиях, сказать что "хаци хндир чка"?

[kanaker]

Давайте с начала определим, что означает голодают, и что означает за чертой бедности? Ваше определение выше, я не понял.

Какой процент из дохода в среднем семья из пяти человек платит в месяц за газ и электричество? Потом посчитайте сколько остается на еду, а других потребностях пока не будем..

Лично я не понимаю, как можно пенсионеру жить нормально на пенсию в 30000 драм,  когда у детей средняя зарплата 120000 драм или вообще  безработные? Как можно в таких условиях, сказать что "хаци хндир чка"?

Определение голодания   простое.  Для нормального функционирования организма нужно 1800-2000 калорий (800г хлеба).  Какой процент знакомых  в Армении не имееет достаточно средств и голодает?

Определений бедности много.  Наиболее часто применяемое, от Всемирного Банка.    $2 в день на человека бедность, $1.25 в день абсолютная бедность.  ~50% населения планеты живет на меньше чем $2 в день.

Какой процент ваших знакомых  в Армении беден?

Или определите бедность сами, и скажите какой процент людей подпадает под ваше определение

 

[u-2]

а как ты думаешь будет ли  телик показывать репортаж типа; "посмотрите на семью Симонян, у них все хорошо, денег хватает на то чтобы одеть обуть детей, купить им учебники и периодически ходить на концерты и в музеи"  Скучно это. 

И еше я могу рассказать кучу случаев когда такие же малоимущие ничего не выигрывают в Масковски Област или Твер, или про мужика который живет в гараже в ЛА, намного хуже чем жил в Ереване на Киевян.

К чему это я.  Телик, истории итд не дают полного представления.  В среднем ситуация в Армении намного лучше чем люди себе внушили.  Все говорят, апер ес де вочинч, эш@ цехиц ханум ем, баитс жоховурд@ хаци пох чуни.  Интересно если все ёла ен гнум, кто голодает?  Семьи в телевизоре?   А какой процент населения они составляют?  Семья полная?  Проблем со здоровьем нет?   Никаких глупых решений до этого не делали?

ба ес инчем грум 2 жам дубль 2

Вор дзер еркрум лава голд чка сах тв пропагандаиа

инчиек дзер дхиакнериц виланериц пахнум Лоси гаражнерум абрум?

инч дзев грем ел)))

[u-2]

А Шашики и Мишики на сколько лапумен в день на 2 или на 1.5 $ )))

[u-2]

пожалуйста даже Рабиния Изаура наверно не пaхалa 18 ч в день

а эти собственый народ за рабов держат

 

 

 

Изменено 23 июля 2015 пользователем u-2 (история изменений)