ВОЙНА !

[u-2]

16 минут назад, Firefly сказал:

Aper et 10 raketi poxy vorduc? Lriv disputankeki makardakna u nuyn argumentacian.

mior Chechniai te urish krvi momentover ,miat expert asec mi tanki krakoce miat avtoi gina orinaker berum ekonomikai vrov

[VREZH]

27 минут назад, Дж.Молчановский сказал:

Из фейсбука нашего карабахского аналитика . Не совсем изложенным согласен, но в целом да. 

 

https://www.facebook.com/hrachya.arzumanian

 

Армения.

1. Вновь остановленная война есть результат и победа армянского воина, армии и народа. Планы инициировавших войну акторов, включая центры силы, были совершенно другие. Однако они были опрокинуты армянским народом – на локальной арене армяно-азербайджанского противоборства, региональной арене противоборства уже региональных центров силы и геополитической арене. Вся тяжесть сохранения мира в Армении, регионе и мире легла на плечи армянского воина и народа, и он справился. Слава армянскому воину и народу.

2. Армянская армия должна была в ближайшие 1-2 дня перейти в контрнаступление, в очередной раз остановленное Россией, чтобы избежать катастрофы Азербайджана и его исчезновения с карты в том виде, в котором он существует. Азербайджан нужен России и Турции. На этот раз нам снова не удалось добиться коренного перелома в регионе. Нам не дали этого сделать и у нас не хватило мощи, чтобы сделать это, преодолевая мнение центров силы – результат развала Армении в постсоветский период.

3. Армянская государственность и конкретно система национальной безопасности нуждается в реформировании. Соответствующие планы первого этапа реформ уже есть в распоряжении политического руководства Армении. Они нуждаются в уточнении и, главное, немедленном развертывании.

Это всего лишь перемирие, причем с неадекватным врагом – Азербайджаном, Турцией и международным терроризмом, и крайне специфичным основным союзником, поведение которого мы запомнили. Бессрочное перемирие может продлиться день, год или больше – сказать невозможно. Ни в коем случае нельзя расслабляться.

4. Армения должна пересмотреть основы своей дипломатии и разработать новую стратегию, предусматривающую новую роль и новых-старых союзников в регионе и мире. Предыдущая стратегия, ориентированная только на одного, главного союзника, с треском провалилась, поставив на грань существования возрожденную армянскую государственность. Отныне никаких главных союзников. Для Армении данный путь исключается, не работает.

Значит реальная многовекторность, а не ее имитация. Первый шаг сделан – разворот и возвращение на Ближний Восток, который, как показала война, уже пришел на Кавказ. Нужны аналогичные шаги и на других направлениях. У нас есть состоявшаяся и блистательная армия, несмотря на все то, что с ней творили последние 20 лет политическое руководство Армении. Но нам нужна такая же блестящая дипломатия.

5. У нас нет внешней разведки. Это катастрофа, и война показала какая.

Вывод. Мы в одиночку на поле боя справились в войне с Азербайджаном, Турцией и международным терроризмом и заплатили немыслимо большую цену, которую сейчас начнем осознавать.

Этап «бархатной революции» в развитии армянской государственности завершен, начинается другой и нам необходимо приступить к осмыслению и проектированию путей развития Армении – после бархатной революции, философия, методы и стратегия которой себя исчерпали.

Но мы должны четко осознавать и спокойно сказать вслух. Если бы бархатной революции не было бы, не произошли изменения в обществе и, частично, в государстве, мы потерпели бы поражение в войне. Но для окончательной победы и капитуляции Азербайджана, переформатирования региона мы должны совершить следующий качественный скачок и начать строить другую Армению.

Азербайджан.

1. Безусловная и полная катастрофа для клана Алиева и Азербайджана, когда рухнул миф, что гора оружия и даже помощь современных и «обстрелянных» военных и спецов Турции и Израиля может позволить построить армию, которая в состоянии одержать победу.

2. Азербайджан стал государством-изгоем, не гнушающимся воевать не просто с международным терроризмом, но последними отморозками. Впрочем, это практически никак не скажется на внешнеполитических связях Азербайджана. Все центры силы продолжат работать с Азербайджаном. Но зафиксировать надо.

Турция.

1. Фактически Армения первая страна, где Турции был дан однозначный военный отпор. Армения вела конвенциональную войну с Турцией и Азербайджаном и показал, что боеспособность самой большой армии НАТО в конвенциональной войне – тоже миф. Турции можно нанести поражение и не только иррегулярными военными действиями. Просто надо будет пересмотреть некоторые положения военной доктрины. Потребует времени, но сделаем.

Иран.

1. Один из немногих естественных союзников Армении. Никаких претензий и только слова благодарности.

Грузия.

1. Рухнул миф возможности сохрания коммуникаций через Грузию в условиях войны. Не работает, нужны другие методы работы и разговора с Грузией во время войны, которые надо проговорить и зафиксировать, когда мир. Грузия воевала на стороне Турции и Азербайджана - надо спокойно произнести эти слова и начать обдумывать сказанное.

2. Впрочем говорить о Грузии является некорректным, равно как и о Азербайджане, кстати. Данные страны стали, фактически, протекторатом Турции. С такой страстью порвав с Россией, Грузия оказалась не на Западе и Европе, но Турции/Османской империи. Это хороший урок для Армении, когда она будет разрабатывать свои отношения с Западом.

Запад.

1. В лице Франции и Канады показал себя однозначным сторонником Армении. Я крайне осторожно подходил к вопросу сотрудничества с Западом, помня историю и понимая всю сложность региона и положения Армении. Но война показала, что Армения должна наращивать свои усилия и налаживать отношения с западными центрами силы, но на уже совершенно других основаниях и в рамках другой философии.

Война недвусмысленно показал, что Армения принадлежит европейской культуре и семье европейских цивилизаций. Надо это признать для самих себя и двинуться в долгий путь, на котором Европа будет возвращаться к своей колыбели, но не форме крестового похода а другими путями. Даст Бог распишем.

2. Давать остальным западным центрам силы не буду, получится большой текст. В войне работала Франция и оценку даем Франции.

Китай.

1. Неисчерпаемый и не тронутый потенциал, который Армения обязана начать конвертировать в кинетическую энергию и отношения, не забывая, что Китай живет и развивается на другом масштабе времени.

Ват чер... Менак ми несоответсвия теса, эн вор эт амен инчэ вынужденны пти аненк крви пайманнерум, иск тонэ крывэ прцациа... Чнаяц да араджи hайацкица твум те крывэ хангарох hангаманка, ираканум ухих эндакаракэ, заинтересованные стороны больше готовы к финансовым затратам, т.к. всё свежо и очевидно...

[wink]

narod ,

где-то(не помню)  писали что 1 такой день войны  нам обходится 45млн$ ,  

[Romeo11]

57 минут назад, kapkan сказал:

Пишут что Баку готов на размещение российских миротворцев!

Где пишут

[Ваэ]

"Для Армении": голкипер сборной Черногории посвятил победу над Азербайджаном Армении (ФОТО)

 

 

https://zen.yandex.ru/media/id/5a528d9b5a104f7110e82199/dlia-armenii-golkiper-sbornoi-chernogorii-posviatil-pobedu-nad-azerbaidjanom-armenii-foto-5f81e7e5b1a4d95dc01471e3

[wink]

этот Камо-блогер  полчаса назад написал 

 

Ստեփանակերտը կրկին հրթիռակոծվում է։

 

 

[Ваэ]

Только что, wink сказал:

этот Камо-блогер  полчаса назад написал 

 

Ստեփանակերտը կրկին հրթիռակոծվում է։

 

 

 

да там то что не взарвалось, сапёры взрывают, вполне граждане могут перепутать, hусанк ор эдпес э

[Тико]

Հենց հիմա, Ваэ -ն ասաց:

 

да там то что не взарвалось, сапёры взрывают, вполне граждане могут перепутать, hусанк ор эдпес э

 

Ереван, 11 окт — Sputnik. Официальный Степанакерт считает ракетный обстрел столицы Карабаха со стороны ВС Азербайджана неуважением к результатам переговоров в Москве, по итогам которых была достигнута договоренность о гуманитарном перемирии. Об этом пресс-секретарь президента Нагорного Карабаха Ваграм Погосян сообщил на своей странице в своем Facebook.

 

Около получаса назад стало известно, что азербайджанские ВС вновь обстреляли столицу Карабаха, несмотря на договоренность о прекращении огня.

[Yamb]

Нынешняя цель одна. Признание  Арцаха со стороны запада. 
1. доказываем про террористов

2. бомбежка церкви в Шуши(атака на религиозной почве) + Степанакерта.

3. Не отвечаем( что спокойно можем) ударами по их городам, чтоб не дать повод им что либо говорить в ответ.

Сейчас турки будут провоцировать. Нужно сейчас обороняться. 
Мнацаканян после встречи четко сказал о цели. Жить в свободной стране. Москва окончательно теряет рычаги, если ЕС признает независимость. Все эти интервью главным СМИ запада только для этого. И как мне кажется все очень хорошо это знали. Другого пути для признания не было. В ситуации статус-кво это было бы нереально.

[u-2]

10 минут назад, Ваэ сказал:

"Для Армении": голкипер сборной Черногории посвятил победу над Азербайджаном Армении (ФОТО)

 

 

https://zen.yandex.ru/media/id/5a528d9b5a104f7110e82199/dlia-armenii-golkiper-sbornoi-chernogorii-posviatil-pobedu-nad-azerbaidjanom-armenii-foto-5f81e7e5b1a4d95dc01471e3

2 года назад он играл за Пюник или Арарат Армения
хаери хет керац хаце чи мораце

[Мегреци]

56 минут назад, Дж.Молчановский сказал:

Китай.

1. Неисчерпаемый и не тронутый потенциал, который Армения обязана начать конвертировать в кинетическую энергию и отношения, не забывая, что Китай живет и развивается на другом масштабе времени.

Согласен. Причем очень плотно содействовать. Интересы у нас не менее обоюдны, чем ...

[Ваэ]

3 минуты назад, u-2 сказал:

2 года назад он играл за Пюник или Арарат Армения
хаери хет керац хаце чи мораце

 

по моему основной вратарь Алашкерта ныне

[SUM]

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш призвал Баку и Ереван соблюдать режим прекращения огня и скорее договориться о деталях перемирия, говорится в заявлении официального представителя генсека Стефана Дюжаррика

[wink]

4 minutes ago, Yamb said:

Нынешняя цель одна. Признание  Арцаха со стороны запада. 
1. доказываем про террористов

2. бомбежка церкви в Шуши(атака на религиозной почве) + Степанакерта.

3. Не отвечаем( что спокойно можем) ударами по их городам, чтоб не дать повод им что либо говорить в ответ.

Сейчас турки будут провоцировать. Нужно сейчас обороняться. 
Мнацаканян после встречи четко сказал о цели. Жить в свободной стране. Москва окончательно теряет рычаги, если ЕС признает независимость. Все эти интервью главным СМИ запада только для этого. И как мне кажется все очень хорошо это знали. Другого пути для признания не было. В ситуации статус-кво это было бы нереально.

никто ничего не признает ,  не будем тешить себя иллюзиями 

максимум  План Лаврова ,  неск районов азерам  и росс.миротворцы  как разграничение ., а статус в воздухе 

Думаю азеров это устроит , смогут  зафиксировать свой успех , ну  и ждать  своего часа  ,когда миротворцы разбегутся а Арцах уже не будет такой крепостью как раньше 

 

[wink]

2 minutes ago, Мегреци said:

Согласен. Причем очень плотно содействовать. Интересы у нас не менее обоюдны, чем ...

у этих выдержка как у удава , кто у них спичку берет - бревнами потом откупается