Армянская папка

[Тико]

А еще государство навязывает запрет на убийства - прикажете стать убийцами? Если есть дегенераты, которые будут курить назло государство - ну пусть курят, премию Дарвина им за очищение человечества. Я понимаю ЕЕЧ и все такое, но всему должен быть предел - в т.ч. гражданской инфантильности. Как у избалованных и глупых детей: ах, меня наказали за невыученные уроки - ну тогда я зубы не буду чистить!

[Mikasa]

37 минут назад, Firefly сказал:

В стране где большинство людей находятся на грани выживания еле сводя концы с концами, живущих в условиях постоянного стресса, самое меньшее что может сделать государство - это не вмешиваться в их личную жизнь. Государство должно заслужить право вмешиваться в жизнь людей количеством и качеством услуг предоставляемым гражданам.  И на основе этого критерия могу с уверенностью сказать, что государство в Армении да и в России не заслужило право указывать людям где, когда и с кем курить, что и когда пить итд. Пару дней назад в news.am прочитал что количество смертей в результате ДТП в январе этого года по сравнению с январем прошлого года увеличилось в два раза. Статистика по году так же говорит об увеличении ДТП. И это после того как везде понатыкали камер, гаишников стало больше чем уборщиков улиц. Хотели как лучше но получилось как всегда. А на самом деле не хотели как лучше, просто нужен был дополнительный источник дохода в бюджет. Так же будет и тут, ментам спустят план по штрафам и они начнут бурную деятельность не забывая о своем кармане. Человек получает 150 штук драмов а ему штраф в 250. Он обозлится и станет больше курить. Есть замечательная статья в NY TIMEs  о том как люди на подконтрольных ИГИЛ территориях собирали деньги чтобы купить за 20 баксов пачку Ахтамара. И делали они это из чувства протеста. В США тоже ввели в свое время сухой закон и все знают чем это кончилось. 

Я помню как ввели штрафы за нарушение правил уличного движения. Никто не ждал когда мы станем Польшей или Балтией да и кто сказал, что эти страны сначала стали такими, а потом ввели все эти законы? может все шло параллельно. Я довольна, теперь все ждут светофора и пешеходы и водители. Нарушители всё равно есть, но уже не видно мамочек резво бегущих с колясками между движущимися машинами. Это плохо? надо было ждать чего-то? Государство имеет право вмешиватся во все те дела, за которыеоно отвечает и за которые с него спрашивают. Ведь смертность на дорогах и элементарное несоблюдение правил на каждом шагу будут взыскивать с него. Если не соблюдаются все вместе не значит, что нельзя начинать с какого-то одного предлагая ждать пока другие будут выполняться. Так ничего с места не сдвинется. Да один год превзошёл другой по ДТП, такое бывает, а что в сравнении с годами до введения штрафов? с ними сравнивали? Как раз речь о сознательности народа когда супруга садится с пьяным мужем в машину, да ещё гаишнику говорит, что он так всегда ездит. )) Ну пусть в один прекрасный день разобьются пополнив статистику. А сознательность инертна, чем раньше начать тем лучше.

[Firefly]

1 час назад, Тико сказал:

А еще государство навязывает запрет на убийства - прикажете стать убийцами? Если есть дегенераты, которые будут курить назло государство - ну пусть курят, премию Дарвина им за очищение человечества. Я понимаю ЕЕЧ и все такое, но всему должен быть предел - в т.ч. гражданской инфантильности. Как у избалованных и глупых детей: ах, меня наказали за невыученные уроки - ну тогда я зубы не буду чистить!

Курильщики наносят вред своему здоровью, убийцы убивают других людей. Почуствуйте разницу.

[moskovskiy]

Это закон в первую очередь будет распространятся на курение в ресторанах и барах, в ночных клубах, а там точно не бедные собираются. У себя дома, в огороде пусть сколько угодно курят. 

[moskovskiy]

2 минуты назад, Firefly сказал:

Курильщики наносят вред своему здоровью, убийцы убивают других людей. Почуствуйте разницу.

Не только своему, но больше окружающим. Поэтому закон не о запрете курения, а запрете курения в общественных местах, где страдают другие. А спад курения бывает так как молодеж в основном курит из за моды курить, мода курить именно в общественных местах, барах, кафе, ресторанах, клубах, а не у себя в чердаке. 

[Firefly]

8 минут назад, moskovskiy сказал:

Не только своему, но больше окружающим. Поэтому закон не о запрете курения, а запрете курения в общественных местах, где страдают другие. А спад курения бывает так как молодеж в основном курит из за моды курить, мода курить именно в общественных местах, барах, кафе, ресторанах, клубах, а не у себя в чердаке. 

По моему наркотики нельзя употреблять ни в общественных местах ни на чердаке, но потребление среди подростков все равно растет. Запретительными мерами здесь не поможешь http://www.km.ru/v-rossii/2017/06/23/mvd-rossii/805728-v-rossii-vozroslo-potreblenie-narkotikov-molodezhyu

[Firefly]

18 минут назад, moskovskiy сказал:

Не только своему, но больше окружающим. 

А вот это популизм чистой воды. Максимум 30 процентов и то не доказано.

[moskovskiy]

8 минут назад, Firefly сказал:

По моему наркотики нельзя употреблять ни в общественных местах ни на чердаке, но потребление среди подростков все равно растет. Запретительными мерами здесь не поможешь http://www.km.ru/v-rossii/2017/06/23/mvd-rossii/805728-v-rossii-vozroslo-potreblenie-narkotikov-molodezhyu

в случае курения статистка в России говорит, что запрет еще как помог. Можно по всякому относится к статистике, но факт на лицо. 

Мы сейчас говорим про курение, а не про наркотики. 

[moskovskiy]

Только что, Firefly сказал:

А вот это популизм чистой воды. Максимум 30 процентов и то не доказано.

вы наверное курите, причем не мало )))))) такой прыти против такого хорошого закона, полезность которого доказывается статистически и который продвигается со стороны ВОЗ во всем мире,  не может быть по другой причине.  

[Firefly]

53 минуты назад, Mikasa сказал:

Я помню как ввели штрафы за нарушение правил уличного движения. Никто не ждал когда мы станем Польшей или Балтией да и кто сказал, что эти страны сначала стали такими, а потом ввели все эти законы? может все шло параллельно. Я довольна, теперь все ждут светофора и пешеходы и водители. Нарушители всё равно есть, но уже не видно мамочек резво бегущих с колясками между движущимися машинами. Это плохо? надо было ждать чего-то? Государство имеет право вмешиватся во все те дела, за которыеоно отвечает и за которые с него спрашивают. Ведь смертность на дорогах и элементарное несоблюдение правил на каждом шагу будут взыскивать с него. Если не соблюдаются все вместе не значит, что нельзя начинать с какого-то одного предлагая ждать пока другие будут выполняться. Так ничего с места не сдвинется. Да один год превзошёл другой по ДТП, такое бывает, а что в сравнении с годами до введения штрафов? с ними сравнивали? Как раз речь о сознательности народа когда супруга садится с пьяным мужем в машину, да ещё гаишнику говорит, что он так всегда ездит. )) Ну пусть в один прекрасный день разобьются пополнив статистику. А сознательность инертна, чем раньше начать тем лучше.

Штрафы за нарушение уличного движения пешеходами были всегда. Да одно время вспомнили о них и стали штрафовать пешеходов. Сейчас опять не штрафуют. Другой вопрос какую цель ставило государство понатыкав камер и увеличив количество гаишников? Вы можете спростить любого водилу, и он вам расскажет массу случаев когда вьезжали взад резко тормознувшим перед светофором, или те кто пытается встать посреди линий создают аварийную ситуацию. Не все так однозначно.

[moskovskiy]

https://romix1c.livejournal.com/76473.html

 

https://romix1c.livejournal.com/83053.html

 

• за последние несколько лет доля курящих в стране составляла 41%, в 2016 году данная цифра сократилась до 35%;
• количество совершеннолетних курильщиков в РФ сократилось на 16,9%;
• если еще в 2013 году количество никотинозависимых, выкуривающих более 1 пачки сигарет в день, составляло 25%, то сегодня – менее 20%.

 

 

[Firefly]

1 минуту назад, moskovskiy сказал:

вы наверное курите, причем не мало )))))) такой прыти против такого хорошого закона, полезность которого доказывается статистически и который продвигается со стороны ВОЗ во всем мире,  не может быть по другой причине.  

Причем тут я курю или нет. Вопрос о двух вещах

а) приоритеты. Спросите в Армении людей, что для них более важно безработица, зарплата, цены, образование детей, мед обслуживание или запрет курения. 

б) личная свобода. Когда в России начали блокировать интернет сайты, ведь не с каспаров.ру начали, а обьявили благую цель борьба с сообществами против самоубийства детей. Начали с этого - закончили политическими сайтами принадлежащими оппозиции.

Раз уж речь о моих вредных привычках. Я курю редко в основном в барах и ресторанах, когда выпью и в основном сигары. Мне это очень нравится, и я не хочу выходить на улицу в мороз как в Москве. Кстати в Москве есть места где администрация договорилась с ментами чтобы их не трогали. Могу написать в личку где.

Кроме того дважды в неделю проплываю в бассейне полтора километра и трижды пробегаю по 5 км в парке рядом с домом. У меня с этим все нормально.

[moskovskiy]

39 минут назад, Firefly сказал:

Причем тут я курю или нет. Вопрос о двух вещах

а) приоритеты. Спросите в Армении людей, что для них более важно безработица, зарплата, цены, образование детей, мед обслуживание или запрет курения. 

б) личная свобода. Когда в России начали блокировать интернет сайты, ведь не с каспаров.ру начали, а обьявили благую цель борьба с сообществами против самоубийства детей. Начали с этого - закончили политическими сайтами принадлежащими оппозиции.

Раз уж речь о моих вредных привычках. Я курю редко в основном в барах и ресторанах, когда выпью и в основном сигары. Мне это очень нравится, и я не хочу выходить на улицу в мороз как в Москве. Кстати в Москве есть места где администрация договорилась с ментами чтобы их не трогали. Могу написать в личку где.

Кроме того дважды в неделю проплываю в бассейне полтора километра и трижды пробегаю по 5 км в парке рядом с домом. У меня с этим все нормально.

То есть я прав. Вы курите и не мало ))  Дай вам Бог здоровье, но корреляция между раком легких и курением однозначное и ВОЗ не зря на это направил так много усилий .

 

1) запрет курения в общественных никак не мешает другим немаловажным приоритетам и даже помогает их реализации 

2) этот запрет не против личных свобод, а наоборот дает такие личные свободы, хочешь курить есть специальные места для таких же как ты, кури там и не покушаюсь на личные свободы людей которые не хотят дышать дымом.

Я не в Москве живу, но сам знаю несколько таких мест в Москве, но это единичные случае, почти везде не курят в помещениях. Курить стало не модно и это здорово.  

[Mikasa]

4 часа назад, Firefly сказал:

Штрафы за нарушение уличного движения пешеходами были всегда. Да одно время вспомнили о них и стали штрафовать пешеходов. Сейчас опять не штрафуют. Другой вопрос какую цель ставило государство понатыкав камер и увеличив количество гаишников? Вы можете спростить любого водилу, и он вам расскажет массу случаев когда вьезжали взад резко тормознувшим перед светофором, или те кто пытается встать посреди линий создают аварийную ситуацию. Не все так однозначно.

Понатыкивание камер нужно в первую очередь для АППА, чтобы точно выяснить степень вины каждого. А исчо по корейским фильмам))) я поняла как полезны камеры на дороге при поимке преступников, а в купе с камерами в машинах ваще...))) У нас тоже одного так поймали. Вон в Англии везде понатыканы камеры наблюдения разве плохо? Цель - наблюдение, любое. Кстати резко тормозят из-за пешеходов тоже и наверное зря тх не штрафуют. Я была свидетелем того как один водитель предупредил другого, чтоб тот не нарушал перед камерой, говорит, нечего Сашика обогащать. В итоге камера помогла не нарушать. Кстати это правда, что в США как только пешеход ставит ногу на проезжую часть все машины останавливаются? Кто знает?

[kanaker]

Я чтоб закурить должен спускаться много этажей.  Неудобно.  Но закон самое то.  Шокирует в Ереване застолья где вокруг бегают дети, а папы за столом курят.  Не выношу чужого дыма  В ресторанах и барах  было бы конечно неплохо иметь зону для куряших, но согласен даже бех них, против постоянного запаха везде.