Jump to content
OpenArmenia - worldwide armenian forum
  •  

Северный Кавказ


 Share
Followers 1

Recommended Posts

  • Advanced

Нота, я не могу сравнивать удельного хана российской провинции с правительством относительно демократического государства. Это человек лично распределяет многомиллиардные дотации, на которых паразитирует его республика. У него огромные дворцы в золоте и мраморе (куда он не стесняется приглашать журналистов), кортежи из десятков или сотен очень дорогих машин, личная гвардия. Вся его душещипательная забота о своем народе сводится к тому, что он ворует САМ, единолично. Это естественное следствие тоталитарной системы правления - так было при Сталине, так было при Мао. Противопоставлять эту модель нашей - это значит не понимать принципиальной разницы между ними. Его линия возможно вполне оптимальная в тамошних реалиях - все северокавказские республики России живут чужим умом и на чужом содержании. Это народы-иждивенцы и в экономическом, и в политическом смысле. Какие-то из этих иждивенцев более сытые, какие-то - менее. Где больше свободы (и где президента, решающего за кого можно выходить замуж, а за кого нельзя, просто поднимут на смех) - там больше воровства. Где свободы меньше (точнее, ее нет вообще) - там и воруют меньше. Но мне внутрироссийские классификации несвободы мало интересны, и уж тем более они не имеют никакого отношения к Армении и не могут быть для нее примером. Сделай президента Армении ханом, а ее население - его личными вассалами - тогда и сравнивай. Вот тогда действительно будет уместно говорить о том, хороша или плоха ханская система правления в Армении.

Ещё раз, Тико джан, повторяю, говоря об отношении Кадырова к своему долгу руководителя Чечни я не касался вопроса системы правления, её духа, надо понимать простую вещь, народы разные, а так же их мировоззрение, обычаи, устои, крнфессиональная принадлежность делает каждый из них уникальным, поэтому Тико, дорогой мой, нельзя все как один нации подводить под единный шаблон и требовать от тейпового чеченского общества того же что предпочитает общество, например, голландское.

В который раз повторю лично для тебя (потому что хочу чтобы ты меня услышал) - Рамзан Кадыров проявляет себя как любящий свой народ, и заботящийся о его будущем Хозяин своей земли, без применительно каких то диктаторских моментов и тараканов в его голове относительно браков (этим никто не восхищён, в данном случае архаичность мышления играет чеченцам далеко не на пользу)......... Разговоры о том что Чечню ''закидали деньгами'' не о чём, денег в местных бюджетах у всех хватает..........просто пилят по зверски, а у Кадырова такое не проходит.

Хочу спросить, ты в настоящее время бывал в Грозном?............... А в том же Израиле?..............

Link to post
Share on other sites
  • Replies 198
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Нохчи пожаловали в Армению!  

надо бабло с них срубить. А Кадыров наверное ищет подтверждение того, что урарты предки нохчей.)))))

При чем здесь осетины и балкарцы с карачаевцами - ты может с аланами перепутал? Тут впору пупсов пожалеть - они так рассчитывали на албанское наследие... А вообще довольно предсказуемо чеченцы заи

  • Advanced

все-таки заказ, похоже

Однозначно заказ. И те и другие (МВД и чеченцы) не святые, но коррупция и продажность первых, порождает поведенческую реакцию вторых.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Нет, нигде из этих мест не бывал.

Да ради Бога, Нота - пусть живут как хотят. Повторюсь, что благосостояние населения Чечни обратно пропорционально их свободе. Разница в том, что в Чечне более авторитарная система правления, поэтому там не надо ставить на ключевые должности своих людей, получать свою долю от взяток и прочее - Кадыров имеет чрезвычайные полномочия и на распределение средств, и на суд с расправой. Вопрос не в том, какой он хороший да правильный, а в рычагах власти, которые в коррупции на местах не нуждаются - коррупция там на самом верху. Восхищаться этим можно точно так же, как Сталиным, при котором воровали куда меньше, чем при Хрущеве и тем более Брежневе. Нелепо в развивающемся авторитарном государстве рассчитывать и на относительную свободу, и на относительное благосостояние - надо выбирать что-то одно. Понятно, что рядовому чеченскому обывателю предпочтительнее ухоженные города и хорошие дороги, чем гражданские свободы - их на хлеб не намажешь.

В любом случае, вне зависимости от годности такой модели для чеченцев - это их дело и их проблемы. Я категорически не согласен лишь с одним - сопоставлением Кадырова с нашей властью. Разные системы управления, разные источники финансирования, разный менталитет населения. И слава Богу.

Link to post
Share on other sites

Понятно, что рядовому чеченскому обывателю предпочтительнее ухоженные города и хорошие дороги, чем гражданские свободы - их на хлеб не намажешь.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Замнут всё

как впрочем и всегда, эт не первый случай идиотизма с его стороны

все прекрасно понимают , если его убрать, в чечне начнется войнушка

такшта кому она там нужна, будут пытаться всячески подставлять кадырова, тем более для этого особого труда не надо, он целиком ходячий повод))

Ну а пу, будет заминать всё это

не зря же , во всеуслышанье объявил, что рамзан ему как сын))

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Это абсолютно не так. Чеченец будет жить в лачуге, но лишь бы быть свободным. У этого народа никогда не было ни дворян, ни бояр, ни ханов,

ни царей, никого в подобном роде. Сейчас они подчиняются действующей власти лишь

под угрозой жесточайшего насилия, причем не только для них, но и для всех близких. Плюс 2 войны убили десятки тысяч, выгнали сотни тысяч

из не самого многочисленного народа. Им нужна передышка.

Это все романтические сказки, Mihailovich. Историю не проведешь - за первобытно-общиной военной демократией наступает рабовладение и феодализм, за ними - абсолютизм, за абсолютизмом - капитализм, затем - институциональная демократия и т.д. Разумеется, внешние факторы, как правило в виде влияния более развитых государств, могут поломать эту схему. На историческое развитие Чечни оказала влияние Россия (как Персия - на феодальный Дагестан 18-19 вв.), поэтому рабовладельческий этап 1990-х был очень коротким и стал скорее историческим курьезом. Схема развития имеет другие черты в разных регионах - т.н. "азиатская модель" в эту упрощенную "марксистскую" схему не вполне вписывается. Но суть не меняется - каждый народ всегда проходит закономерные, исторически обусловленные (и конечно подверженные внешнему влиянию) этапы развития.

У этого народа "никогда не было ни дворян, ни бояр, ни ханов, ни царей" по одной единственной причине - они были на самом отшибе цивилизации, в центральной части Северного Кавказа. Поэтому все были воинами, все имели равное право голоса. Как любой другой народ на начальной стадии своего развития, как нынешние племена Амазонии и Полинезии. Но по мере цивилизационного развития, в каждом народе возникает разделение труда и социальное расслоение. И сегодня мы наблюдаем в Чечне феодальный строй, с такими сословиями как землепашцы, ремесленники, торговцы, ростовщики и охраняющие их (или грабящие, если не повезет) феодалы - князь с дружиной Рамзан с гвардией. Разумеется, это условная схема - там худо-бедно действуют законы относительно демократической России. Благодаря капитализму, профессия торговца и ростовщика (эта, как его по-научному - бизнесмена и банкира) пожалуй престижнее, чем профессия феодала-дружинника. Предел мечтаний среднестатического чеченца - сидеть жопой в теплом кожаном кресле и пилить бюджетные деньги, иметь дом и престижную машину. Я говорю это без стремления унизить чеченцев. Это достойный всяческого уважения народ, со славными воинскими традициями, во многом все еще придерживающийся своих адатов. Но цивилизация берет свое.

Нынешний феодализм в Чечне - действительно временное явление. Только вот изжив феодализм и нынешнее раболепие перед своей ханской властью (по крайней мере, я как армянин именно так воспринимаю все эти проспекты и мечети, названные в честь Гейдара Алиева Ахмата Кадырова) , чеченцы, как и все другие народы, вернутся вовсе не к романтической военной демократии. Для этого нет и никогда не будет предпосылок - вследствие технологий и разделения труда. Они трансформируются в буржуазное общество с элментами институциональной демократии - по мере того, как это будет происходит в России. Теоретически эта схема может переживать ломку - в этом можно убедиться на примере фашистского суннитского государства ИГИЛ. Но прежними, и даже такими как сейчас, чеченцы не будут.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
поэтому рабовладельческий этап 1990-х был очень коротким и стал скорее историческим курьезом.

Строго говоря, его (как основной производительной силы экономики) не было вовсе - в отличие от работорговли, которой горцы промышляли еще в 18-19 вв.

Link to post
Share on other sites

Тико, эта лесенка: первобытно-общинный-рабовладельческий-феодальный-буржуазный, она работает и в другую сторону и не в чистом виде.

Вот в России был феодальный, потом феодальный с элементами буржуазного, потом буржуазный с элементами феодального, потом

непонятно какой (социалистический), потом 90-е годы, а сейчас в России опять феодальный строй с элементами буржуазного.

Link to post
Share on other sites

И сегодня мы наблюдаем в Чечне феодальный строй, с такими сословиями как землепашцы, ремесленники, торговцы, ростовщики и охраняющие их (или грабящие, если не повезет) феодалы - князь с дружиной Рамзан с гвардией. Разумеется, это условная схема - там худо-бедно действуют законы относительно демократической России. Благодаря капитализму, профессия торговца и ростовщика (эта, как его по-научному - бизнесмена и банкира) пожалуй престижнее, чем профессия феодала-дружинника.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Тико, эта лесенка: первобытно-общинный-рабовладельческий-феодальный-буржуазный, она работает и в другую сторону и не в чистом виде.

Конечно, я выше об этом тоже говорил.

Вот в России был феодальный, потом феодальный с элементами буржуазного, потом буржуазный с элементами феодального, потом

непонятно какой (социалистический), потом 90-е годы, а сейчас в России опять феодальный строй с элементами буржуазного.

Элементы прежнего строя в последующем всегда сохраняются, это естественно. Социализма в России никогда не было. В период с 30-х по 50-е было скорее крепостное право, только люди принадлежали не помещикам, монастырям или государству (как до середины 19 в.), а только государству. Сейчас феодализма в России нет. Он даже на Северном Кавказе существует только в Чечне. То, что сейчас происходит в России и других развивающихся странах, охарактеризовать довольно трудно. Эти страны заимствовали у Запада законы демократии, но при этом их почти не придерживаются. Как гласит один афоризм, в Англии элита законы писала для себя и затем распространяли их на остальных, а в России элита законы писала для других, но сама им не следовала.

Link to post
Share on other sites

Сейчас феодализма в России нет. Он даже на Северном Кавказе существует только в Чечне. То, что сейчас происходит в России и других развивающихся странах, охарактеризовать довольно трудно..

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Какой строй в Чечне был, такой в принципе и остался, просто в Чечне действует мощная система подавления, из-за этого народ и терпит, ну

и пряники подбрасывают. Уберите эту систему, и там останется лишь родовое общество.

Ничего подобного. Для родового общество необходимо равенство - социальное и технологическое. Уберите Кадырова и Россию - и в Чечне власть захватят другие феодалы. У кого есть лидерские качества, деньги, авторитет. В их дружины войдут люди, умеющие хорошо обращаться с оружием, готовые или привыкшие к насилию - силовики, бандиты. Все остальные будут их подневольными вассалами. Даже авторитет старейшин в Чечне мало чего стоил и в 1990-е, когда правили полевые командиры, и сейчас, при Кадырове. Старейшины занимаются, например, примирение кровников, но вовсе не правят народом.

Но какой ценой? Если ценой унижения, то большинству не нужны эти нищтяки. Они просто пока терпят, как только появится возможность.

они почти все предпочтут этим пряникам любую нищету, лишь бы отсутствие кнута.

Нынешняя действительность говорит об обратном - чеченцы предпочли мирную и благополучную жизнь свободе. Как общенациональной, так и личной. Вполне возможно, что это правильный выбор - не доросли они еще до своей государственности, да и с Россией воевать - это путь к самоистреблению.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Насчет престижности, быть дружинником (фсбешником или т.п.) в РФ гораздо престижнее банкира или коммерсанта.

Не встречал в России ни одного человека, мечтающего о службе в ФСБ. В вузах тоже самые престижные специальности - юрист и экономист. При этом практически все косят от армии - а без нее в силовые структуры не берут. Служба в них относительно престижна на Северном Кавказе, но по моим ощущениям даже там быть на госслужбе (чтобы пилить бюджетные деньги) или работать в коммерческих структурах все равно значительно престижнее. Просто это труднее. Если отслужил в армии, занимаешься спортом и не имеешь хорошего образования, то начать карьеру с силовой структуры легче - остальные идут в охранники. А золотая кавказская молодежь учится именно на финансистов с юристами.

Link to post
Share on other sites

Ничего подобного. Для родового общество необходимо равенство - социальное и технологическое. Уберите Кадырова и Россию - и в Чечне власть захватят другие феодалы. У кого есть лидерские качества, деньги, авторитет. В их дружины войдут люди, умеющие хорошо обращаться с оружием, готовые или привыкшие к насилию - силовики, бандиты. Все остальные будут их подневольными вассалами. Даже авторитет старейшин в Чечне мало чего стоил и в 1990-е, когда правили полевые командиры, и сейчас, при Кадырове. Старейшины занимаются, например, примирение кровников, но вовсе не правят народом.

Link to post
Share on other sites

Не встречал в России ни одного человека, мечтающего о службе в ФСБ. В вузах тоже самые престижные специальности - юрист и экономист. При этом практически все косят от армии - а без нее в силовые структуры не берут. Служба в них относительно престижна на Северном Кавказе, но по моим ощущениям даже там быть на госслужбе (чтобы пилить бюджетные деньги) или работать в коммерческих структурах все равно значительно престижнее. Просто это труднее. Если отслужил в армии, занимаешься спортом и не имеешь хорошего образования, то начать карьеру с силовой структуры легче - остальные идут в охранники. А золотая кавказская молодежь учится именно на финансистов с юристами.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Люди, умеющие хорошо обращаться с оружием? :) Это все чеченцы. Я не встречал ни одного чеченца, который бы не имел хотя бы 1 ствол, и который не умел бы хорошо с ним обращаться. Любой чеченец, при наличии свободных денег, инвестирует еще в 1 ствол или больше (если позволяют средства). Это как азербайджанцы раньше - в золотые зубы и прочее золото.

Стреляют не стволы, а люди. Как мудро заметил один киношный персонаж, "война - это тяжелая работа, и побеждает тот, кто лучше делает эту работу". Те, кто регулярно занимаются спортом, бывают на стрельбищах и учениях, и тем более имеет боевой опыт, в два счета "сделают" тех, для кого ствол - это понты и атрибутика. Я уже не говорю о технике - чтобы с ней обращаться, надо иметь соответствующую воинскую специальность.

Уберите Россию, а Кадырова они уберут сами и очень быстро и жестоко. И никакие феодалы там власть не захватят, т.к. у них не будет таких ресурсов.

А кто захватит? Вы действительно представляете себе чеченцев одинаковыми киборгами, выпущенными с конвейера? :unsure:

Полевые командиры не правили в Чечне в 90-е, т.к. в Чечне никто тогда не правил. Они просто могли себе позволить чуть больше, чем обычный чех.

Это вам чеченцы рассказали? :rolleyes2: Там правили только полевые командиры. Они со своими дружинниками могли безнаказанно убивать, грабить, насиловать. По другому на войне без сильных традиций государственности просто не бывает - так всегда прав тот, кто сильнее. Он может быть плохим или хорошим человеком, но последнее слово всегда за ним. И именно устав от этого беспредела, чеченцы уже не так единодушно и отчаянно сопротивлялись второму российскому вторжения.

Edited by Тико
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

В фсб попасть сложно, надо пройти спецпроверки, а это не каждому под силу. 2 моих однокурсника прошли.

Я и говорю - остальные идут в охранники.

Главное другое: дружинник может отнять собственность у коммерсов, а коммерс в России ввиду отсутствия механизма гарантии права собственности

В Чечне - может быть, а в остальной России - нет. Там капитализм - у кого есть деньги, просто подключает силовые структуры, после чего дружинника ликвидируют на вполне законных основаниях. Примерно как Джамбулата Дадаева.

Link to post
Share on other sites

Стреляют не стволы, а люди. Как мудро заметил один киношный персонаж, "война - это тяжелая работа, и побеждает тот, кто лучше делает эту работу". Те, кто регулярно занимаются спортом, бывают на стрельбищах и учениях, и тем более имеет боевой опыт, в два счета "сделают" тех, для кого ствол - это понты и атрибутика. Я уже не говорю о технике - чтобы с ней обращаться, надо иметь соответствующую воинскую специальность.

А кто захватит? Вы действительно представляете себе чеченцев одинаковыми киборгами, выпущенными с конвейера? :unsure:

Link to post
Share on other sites

Там капитализм - у кого есть деньги, просто подключает силовые структуры, после чего дружинника ликвидируют на вполне законных основаниях. Примерно как Джамбулата Дадаева.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Боевой опыт и все стрельбища-учения - дело наживное. Человек, определенным образом воспитанный и с детства владеющий оружием и любящий оружие, будет подчиняться только при условии очень мощной системы насилия. Не будет этой системы - не будет никаких феодалов.

Простите, но все это смахивает на какую-то книжную лирику. Мы здесь и сейчас наблюдаем тамошнее раболепие - проспекты и мечети имени родственников Кадырова. Мы здесь и сейчас наблюдаем феодализм. Система насилия всегда мощная, понимаете? Так не бывает, чтобы вас хотели поработить, вы гордо вскинули голову - и вас оставили в покое. Система насилия - это всегда аресты, пытки, отстрел неугодных. Только где-то насилие возможно, а где-то - нет. Где-то его терпят, а где-то поднимают восстание. Чеченцы поменяли все свои свободы на благополучие, и ни о каком сопротивлении скорее всего даже не помышляют.

И зачем представлять их одинаковыми? Одинаковыми они не были и 500 лет назад, но и никто ими тогда тоже не правил.

Я уже говорил - никто не правит и дикарями Амазонии с Полинезией. Анекдот про неуловимого Джо помните? Причем равнинные чеченцы с ингушами даже платили дань даже кабардинским князьям. Горные жили на отшибе цивилизации, которая просто не была никому неинтересна. Это армяне на перекрестке мировых цивилизаций столетиями отстаивали свою независимость от рвущих их на куски держав, начиная с парфян и римлян и заканчивая арабами и византийцами. А горцы Северного Кавказа были усмирены за несколько десятилетий первой же всерьез заинтересовавшейся их территориями империей. А перед этим часть из них загнали в горы кочевники Тамерлана. И сейчас их потомками благополучно правит Россия - через своего наместника Рамзана Кадырова.

Что значит правили? Этих командиров были сотни разных, и они не представляли из себя единую властную систему.

А никто и не говорит, что правление было централизованным. Махновщина - она и есть махновщина.

Даже если на тебя наехал какой-нибудь командир, и ты с родственниками и друзьями не мог дать им отпор (крайне редко такое случалось), то можно было обратиться к другому командиру.

Какие родственники с друзьями? Вы не знаете, что в Первую чеченскую воевало от силы два-три десятка тысяч мужчин? Вы можете себе представить, чтобы какие-то друзья-приятели могли противостоять закаленным в боях с федералми вооруженным отрядам? А куда они там обращались за помощью не важно, если речь по-прежнему идет о человеке с ружьем.

И безнаказанно грабить-убивать-насиловать они не могли.

Там даже несколько лет назад регулярно похищали, подвергали пыткам и убивали людей - причем люди из официальных силовых структур. И убили правозащитницу, которая имела мужество об этом говорить. Что там говорить о бандитах 1990-х...

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Не в охранники, а в опера, следаки, дознаватели, прокуроры и т.п. Или в чиновники.

Остается только недоумевать откуда столько чеченцев в охране рынков, супермаркетов, торговых центров.

Покажите на карте эту Россию, я туда хочу. Уже давно ситуация совсем другая: это не коммерсы подключают силовиков, а силовики доят и дербанят коммерсов. Почти весь бизнес под силовиками в той или иной степени, а не наоборот. Это чистейший феодализм.

А вы попробуйте подкатить к крупному бизнесмену с корочкой силовика.... Крупный бизнес в России имеет крупные связи во власти, а Россия - это государственно-олигархическая страна. В ней заправляют вовсе не силовики, а богатые люди с чиновниками. И даже мелких беспокоят совсем другие. У меня покойный родственник держал магазин - кроме всяких противопожарных, санэпидемиологических и иже с ними служб с налоговиков его никто не беспокоил. Другой родственник держал несколько магазинов, торгующих с запчастями, сейчас строит дома - ни слова о рэкете силовиков или кого-то еще.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

Ни за какого бизнесмена Магу силовики бы не поехали брать Дадаева, сколько бы Мага не дал, да и дать он много не может.

Ну вот - теперь, оказывается, в России нет коррупции...

Это инициатива силовиков, тем более близким Маге человеком является тоже человек при власти.

Разве что с целью подставить Кадырова - как одна из версий. Наравне с не менее правдоподобными, что силовиков просто наняли. Не на одну зарплату же им жить, горемычным. А подъезжать к коммерсантам с требованием дани чревато. Рейдерство есть, не спорю. Но им занимаются те, кто имеет связи сразу во многих силовых и правоохранительных структурах - иначе за вполне умеренную плату незадливого рейдера и тем более рэкетира скрутят, да еще и медальку получат - за отличную службу.

Link to post
Share on other sites

1) Вы правильно пишете насчет нынешнего раболепия, только это не в обмен на благополучие. О сопротивлении у них все мысли.

Вы можете мне не верить, но вполне возможно, что это мы увидим в ближайшие лет 10. Если система ослабнет, то никакими пряниками их не сможешь купить, все вернется на свое место.

2) Про дань кабардинцам и аварцам я читал в некоторых трудах, но подробно этот момент мне не знаком. В любом случае на территории Чечни ничьего властно-административного аппарата не было до русских, да и тем они сопротивлялись долго, и даже номинально подчинившись, не раболепствовали.

Даже при Сталине такого не было, как сейчас. Чтобы человек не мог высказать свое мнение.

3) За то и речь. Махновщина - по сути безвластие, это как раз чеченцам по душе.

4) Там все с ружьем. И на закаленного можно найти другого закаленного, если уж так получилось, что сам не можешь, тем более, что этот закаленный мог оказаться как раз среди твоих друзей и родственников. И закаленный в боях не показатель, в бытовой разборке достаточно обычного мужского духа и оружия.

5) Вот именно,что этим занимались и занимаются люди из официальных структур при нынешней системе подавления. А в 90-е такое было возможно по

отношению к нечеченцам, и то не ко всем.

Link to post
Share on other sites
  • Advanced

Саша Сотник

Итак, что мы имеем...

"Смотрящий" за Краснодарским краем Шурик Ткачев вывезен в Москву. Здесь ему филигранно "сплетут лапти", прямо на сельхозугодьях. Кадырова вот-вот ликвидируют. Это - явная зачистка путинских опарышей.

Не удивлюсь, если какой-нибудь людоед из Зимбабвы публично съест Вовочку (ну, или актера, который играет Вована) прямо во время парада 9 мая. Или во время банкета.

Изгоям не место в большой политике, это понятно. А повышать ставки уже некуда: и так доигрались до новой "холодной войны", и вот-вот страна сгорит-утонет-распадется.

В общем, май будет очень жарким и щедрым на новости. А проблему "путинского пехотинца" могут решить уже на днях. Возможно, прямо сейчас и решают...

Link to post
Share on other sites

Остается только недоумевать откуда столько чеченцев в охране рынков, супермаркетов, торговых центров.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

2) Про дань кабардинцам и аварцам я читал в некоторых трудах, но подробно этот момент мне не знаком. В любом случае на территории Чечни ничьего властно-административного аппарата не было до русских, да и тем они сопротивлялись долго, и даже номинально подчинившись, не раболепствовали.

А до русских ими никто всерьез не интересовался. Насчет раболепия - как посмотреть. Письма русскому царю, где называли себя его верными холопами, писали. Впрочем, тогда это могло быть чем-то вроде канцелярского стиля. В любом случае я говорю о том, что имеет место сейчас. Вы можете себе представить проспект имени Саргсяна или храм имени его супруги, построенные его наследным прынцем? Только не говорите, что чеченцев за протесты запытают - не в этом дело. Дело в том, что где-то такая мысль приходит в голову правителям, а где-то нет. Потому что дико и неприлично.

Даже при Сталине такого не было, как сейчас. Чтобы человек не мог высказать свое мнение.

При Сталине был случай, когда чеченец (уже в казахстанской ссылке) повесил на лобовое стекло его портрет. Когда его попутчица-землячка возмутилась ("Как ты можешь после всего того, что он с нами сделал?.."), он ей ответил: "Зато он сильный мужик, весь мир его боится!.." Можно называть это уважением силы - а по мне это тоже раболепие. Причем раболепие еще более презренное в силу своей искренности - человек раболепствует не для вида, а потому что действительно так думает.

3) За то и речь. Махновщина - по сути безвластие, это как раз чеченцам по душе.

Это может тем, кто махновствует по душе. А тем, кого грабят, насилуют и убивают - едва ли.

4) Там все с ружьем. И на закаленного можно найти другого закаленного, если уж так получилось, что сам не можешь, тем более, что этот закаленный мог оказаться как раз среди твоих друзей и родственников. И закаленный в боях не показатель, в бытовой разборке достаточно обычного мужского духа и оружия.

Это все лирика. Любой вооруженный отряд имеет неограниченную власть на территории, где остальное население - обыватели. Что с духом, что без.

5) Вот именно,что этим занимались и занимаются люди из официальных структур при нынешней системе подавления. А в 90-е такое было возможно по отношению к нечеченцам, и то не ко всем.

Дело не в возможности, а в целесообразности - с нищих чеченцев просто нечего было брать. Поэтому, когда в насилии в отношении земляков появилась политическая целесообразность, его ничто не смогло остановить. А суть все та же: кто сильнее - тот и прав.

Edited by Тико
Link to post
Share on other sites
  • Advanced

Кадыров говорит о присяге Путину, но тем временем отправляет своих в Украину получать боевое крещение и открывает памятник чеченским женщинам героям, которые потопили с собой русских. Готовится к войне и в удобный момент начнет.. Только вот если его хотят убрать, то война может начаться в любой момент.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club

В Москве? Не знаю,возможно, что это чеченцы,которые не хотят жить при благополучии у себя на родине.

Таких, на минуточку, в одной только Москве тысяч триста - я уже не говорю про другие регионы.

Если этот бизнесмен не под силовиками, я легко подкачу и получу всю, что захочу.

С корочкой директора ФСБ - возможно. А как быть, если вы лейтенант - а коммерсант обратиться с капитану? Вы капитан - тот к майору, вы майор - тот к подполковнику - тогда как? :unsure:

У меня на глазах таких бизнесменов дербанят, аж дым стоит.

Какой регион?

Link to post
Share on other sites
  • SUM pinned this topic
  • SUM unpinned this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
×
×
  • Create New...

Important Information

Основные правила и условия регистрации на форуме OpenArmenia