Перейти к публикации

Убийство в Арзамасе


kaivaz

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 486
  • Создано
  • Последний ответ

"Так" они готовят фашистское государство.

"Так" можно готовить только распад...........Россия это самое настоящее "лоскутное одеяло" из разных народов, из коих сами русские наиболее смешанные с разными нациями и поэтому не однородны....,,,,.Поэтому никакого жизнеспособного фашистского государства здесь тоже не получится..........лишь кровь, боль потерь и разбазаривание территорий на потеху различным центрам сил готовым откусить свою долю от общероссийского пирога.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Внимание, розыск!

В рамках расследования уголовного дела, возбужденного следственными органами Следственного комитета по факту убийства 26-летнего жителя г. Арзамас следователи СК объявили в розыск еще одного 42-летнего подозреваемого в совершении данных преступлений.

1(71).jpg

http://m.vk.com/helloarzamas

http://m.vk.com/photo-27838907_317001985?rev=1&post=-27838907_214652&from=profile

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Ай-ай-ай, бедного несчастного качка шампуром убили. rolleyes2.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где-то можно увидеть запись произошедшего с камер видеонаблюдения?

Много расхождений в показаниях лиц, пересказывающих произошедшее с чужих слов, и ни одного заявления из правоохранительных органов, непосредственных свидетелей и участников.

У каждого поступка есть два мотива, один который выглядит хорошо и другой, который в сущности настоящий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где-то можно увидеть запись произошедшего с камер видеонаблюдения?

Много расхождений в показаниях лиц, пересказывающих произошедшее с чужих слов, и ни одного заявления из правоохранительных органов, непосредственных свидетелей и участников.

запись наверняка в ментове

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.

Фаина Раневская
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где-то можно увидеть запись произошедшего с камер видеонаблюдения?

Много расхождений в показаниях лиц, пересказывающих произошедшее с чужих слов, и ни одного заявления из правоохранительных органов, непосредственных свидетелей и участников.

Проблема в том, что эта самая запись меньше всего интересует "белых зомби-Чебурашек".

Дело сделано, и за два десятилетия методичного промывания мозгов "государствообразующей" массы, достигнут эффект разложения внутреннего ментального поля России посредством полной идейной дезориентации и морального обыдления её народа.

Самым слабым звеном оказались именно русские, ....... именно они легче остальных народов склонны поддаваться на банальные медийные провокации которые методично прививают им комплекс жертвы в своих собственных глазах.........К сожалению эта лукавая постановка очень хорошо работает и делает своё губительное разобщающее дело весьма эффективно.

И теперь для многих уже не важно то, что подавляющее количество преступлений числится за представителями т.н. "государствообразующего" народа...........Важно то, что преднамеренные крики и вселенские визги начинают разноситься только тогда, когда они выглядят пострадавшими от рук представителей других народов...........

.............…Они не ведают что творят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://rostov.mk.ru/article/2013/12/11/958095-kavkazets-kriminal-stereotip.html

Кавказец. Криминал. Стереотип

Почему в массовом сознании преобладает

негативный образ приезжих кавказцев?

Денис Гуцко на примере историй

однофамильцев-ингушей — Хасбулата и

Абубакара Мархиевых — рассуждает о том,

как формируется негативный образ

кавказца.

Общественный стереотип, согласно которому

приезжие кавказцы — через одного не

бандит, так хулиган, противоречит

криминальной статистике. Однако статистика

не довод для массового сознания, умеющего

потреблять и усваивать информацию только в

предварительно обработанном, так или иначе

интерпретированном виде.

По данным ростовского ГУВД, «общая доля

преступлений, совершенных выходцами с

Северного Кавказа, не превышает их долю в

населении области», а именно: с начала года

к нынешней осени доля участия «выходцев с

Северного Кавказа и из Закавказья» в разбоях

составила 2,2%, по статье «Причинение

тяжкого вреда здоровью» — 4,2%, в

преступлениях, связанных с незаконным

оборотом оружия, — 1,2% (и так далее,

подробнее можно ознакомиться на сайте

61.mvd.ru).

Негативный образ понаехавшего кавказца,

однако, существует вне всякой привязки к

статистическим выкладкам, поскольку

формируется в совершенно другом поле — в

поле эмоциональных текстов. Чтобы

разобраться, как это работает, хочу

напомнить читателю «МК на Дону» две

ростовские истории. Обе криминальные, обе

про студентов из Ингушетии, даже про

однофамильцев.

Хасбулат Мархиев в ноябре 2010 года провел

борцовский прием, не рассчитав последствия,

и убил своего однокурсника Максима Сычова,

который отказался решать ему задачу по

высшей математике.

Абубакар Мархиев в октябре этого года

задержал преступника, который избил и

ограбил женщину. Молодой человек услышал

в окно крики о помощи, выскочил на улицу,

догнал неспешно удалявшегося грабителя,

повалил на землю и с помощью подоспевших

товарищей отволок в участок.

Действия обоих Мархиевых имели некоторые

общественные последствия.

Результатом поступка Хасбулата Мархиева

стал первый в Ростове многотысячный

«русский марш», которому сопутствовали

многие интересные события, упомяну

некоторые. Руководить маршем приехала

команда активистов из числа питерских

футбольных фанатов: учили ростовских

коллег, на что обращать внимание, какие

лозунги скандировать. Инструктаж проходил

возле стадиона «Динамо» — как раз напротив

мемориала милиционерам, погибшим при

исполнении долга. О том, что ростовские

силовики о приезде питерских спецов по

маршам знали заранее, заявлял тогдашний

начальник пресс-службы областного ГУВД

Алексей Полянский. Хотя хвалиться-то было

не чем: никого из питерцев, известных

заранее и поименно, не задержали.

Результат поступка Абубакара Мархиева: он

получил грамоту. Благодарность от

Управления МВД по Ростову с формулировкой

«За профессионально-грамотные действия,

проявленные при задержании

преступника» (именно так в оригинале)

вручал ректор Донского технического

университета, где учится Абубакар.

На поисковый запрос с кавычками «Гугл»

выдал следующие результаты: Мархиев-

убийца упоминается 4980 раз, Мархиев-герой

— 1750. Полагаю, впрочем, соизмеримый

статистический разрыв продемонстрировали

бы аналогичные запросы с любой славянской

фамилией: об убийцах вообще пишут и

читают охотнее, чем о героях.

Проблема, на мой взгляд, состоит в том, что

массовая публика, основной потребитель

любых стереотипов, голую статистику

воспринимает плохо, а потребляемая ею

информация, которая циркулирует в соцсетях

и прессе, уже обработана журналистами,

блогерами, их комментаторами-подписчиками

и комментаторами комментаторов. Стоит ли

пояснять, что обработка происходит сообразно

собственным воззрениям пишущих на

проблему. По моим наблюдениям,

журналистика беспристрастная, сухо

излагающая факты, не только мало

распространена, но и малопонятна

российским гражданам (к публикациям такого

рода частенько прилагаются читательские

комментарии типа «Ну, и что хотел сказать

автор?»). Причем эмоциональные акценты,

влияющие на выводы куда больше, чем

цифры, могут расставляться публицистом

весьма ненавязчиво — и даже неосознанно.

К примеру, история Хасбулата Мархиева —

она о чем?

О том, как недалекий и наглый студент со

своими товарищами сначала долго измывался

над однокурсником-отличником, заставляя

мыть в общаге полы, писать курсовые, а

потом, когда отличник собрался с духом и

взбунтовался, решил его наказать и случайно

убил.

Или о том, как дурак убил интеллигентного

парня, не умеющего за себя постоять.

Или все же о том, как после очередного

убийства русского парня приезжим кавказцем

молодежь Ростова прошла по городу «русским

маршем» в знак протеста против бездействия

коррумпированной власти, допускающей

угнетение коренного населения со стороны

этнических диаспор. Изменится ли пафос,

если вычеркнуть эмоции — оставить только:

«после убийства русского кавказцем в Ростове

прошел многотысячный митинг»?

Теоретически, должен. Но фактически как-то

не очень: слишком насыщенный

информационный фон, многое само собой

вписывается между строк.

И если, скажем, сухо упомянуть о том, что

среди участников марша были одногруппники,

соседи убитого по общежитию, то можно

поставить в этом месте точку. И получим один

смысл. А можно дописать еще немного — что

за все время издевательств компании

Мархиева над Сычовым никому из

одногруппников и соседей Максима не

пришло в голову заступиться за него перед

обидчиками, зато, прикрывшись шарфами и

капюшонами, они зрелищно расставляли

поминальные свечи на ступеньках общаги,

воодушевленно кричали «Ростов русский

город». И смысл получим другой, совсем

другой.

История второго Мархиева — Абубакара — не

оставляет такого простора для интерпретаций,

игры бэкграундом. Студенты из Ингушетии,

живущие на съемной квартире в

Первомайском районе Ростова, слышат в

открытое окно крики о помощи. Первым

бросается на улицу Абубакар Мархиев, уже

однажды отбивший сокурсника от хулиганов

(получил тогда кирпичом по голове, что, как

видим, ничуть не притушило его

темперамент). Догоняет бандита — ну, дальше

вы знаете.

Храбрый парень, достойный поступок.

Заметка на два-три абзаца, фото героя.

Статистика поискового запроса: в три раза

меньше упоминаний, чем у однофамильца-

плохиша.

Но есть и необязательные детали. Например,

что никто из коренных жителей близлежащих

домов не только не вышел на помощь

кричавшей женщине — хотя бы вслед за

Абубакаром, но даже не вызвал полицию. Или

что полицейский участок был в ста метрах от

места ограбления. Или вот —

многозначительный комментарий к одной из

публикаций об Абубакаре Мархиеве: «Награда

один раз уже нашла героя. Скоро еще

получит». Не исключено, что комментарий

оставлен таким же гопником, как тот, которого

свинтил Абубакар. Но, скорее, все теми же

марширующими русскими патриотами,

патриотизм которых не идет дальше

патологического «кругом враги». Достаточно

ли этой последней детали, чтобы некий

усредненный обыватель — «насилия не

одобряю, но от черных одни неприятности» —

присмотрелся, так сказать, к реальному

раскладу, задумался над тем, например,

считать ли патриотами тех, кому преступник

милей чужака? И где все-таки чертить

границу «свой — чужой».

Словом, такие вот ростовские истории. Обе

криминальные. Обе про кавказцев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://rostov.mk.ru/article/2013/12/11/958095-kavkazets-kriminal-stereotip.html

Кавказец. Криминал. Стереотип

Почему в массовом сознании преобладает

негативный образ приезжих кавказцев?

Денис Гуцко на примере историй

однофамильцев-ингушей — Хасбулата и

Абубакара Мархиевых — рассуждает о том,

как формируется негативный образ

кавказца.

Общественный стереотип, согласно которому

приезжие кавказцы — через одного не

бандит, так хулиган, противоречит

криминальной статистике. Однако статистика

не довод для массового сознания, умеющего

потреблять и усваивать информацию только в

предварительно обработанном, так или иначе

интерпретированном виде.

По данным ростовского ГУВД, «общая доля

преступлений, совершенных выходцами с

Северного Кавказа, не превышает их долю в

населении области», а именно: с начала года

к нынешней осени доля участия «выходцев с

Северного Кавказа и из Закавказья» в разбоях

составила 2,2%, по статье «Причинение

тяжкого вреда здоровью» — 4,2%, в

преступлениях, связанных с незаконным

оборотом оружия, — 1,2% (и так далее,

подробнее можно ознакомиться на сайте

61.mvd.ru).

Негативный образ понаехавшего кавказца,

однако, существует вне всякой привязки к

статистическим выкладкам, поскольку

формируется в совершенно другом поле — в

поле эмоциональных текстов. Чтобы

разобраться, как это работает, хочу

напомнить читателю «МК на Дону» две

ростовские истории. Обе криминальные, обе

про студентов из Ингушетии, даже про

однофамильцев.

Хасбулат Мархиев в ноябре 2010 года провел

борцовский прием, не рассчитав последствия,

и убил своего однокурсника Максима Сычова,

который отказался решать ему задачу по

высшей математике.

Абубакар Мархиев в октябре этого года

задержал преступника, который избил и

ограбил женщину. Молодой человек услышал

в окно крики о помощи, выскочил на улицу,

догнал неспешно удалявшегося грабителя,

повалил на землю и с помощью подоспевших

товарищей отволок в участок.

Действия обоих Мархиевых имели некоторые

общественные последствия.

Результатом поступка Хасбулата Мархиева

стал первый в Ростове многотысячный

«русский марш», которому сопутствовали

многие интересные события, упомяну

некоторые. Руководить маршем приехала

команда активистов из числа питерских

футбольных фанатов: учили ростовских

коллег, на что обращать внимание, какие

лозунги скандировать. Инструктаж проходил

возле стадиона «Динамо» — как раз напротив

мемориала милиционерам, погибшим при

исполнении долга. О том, что ростовские

силовики о приезде питерских спецов по

маршам знали заранее, заявлял тогдашний

начальник пресс-службы областного ГУВД

Алексей Полянский. Хотя хвалиться-то было

не чем: никого из питерцев, известных

заранее и поименно, не задержали.

Результат поступка Абубакара Мархиева: он

получил грамоту. Благодарность от

Управления МВД по Ростову с формулировкой

«За профессионально-грамотные действия,

проявленные при задержании

преступника» (именно так в оригинале)

вручал ректор Донского технического

университета, где учится Абубакар.

На поисковый запрос с кавычками «Гугл»

выдал следующие результаты: Мархиев-

убийца упоминается 4980 раз, Мархиев-герой

— 1750. Полагаю, впрочем, соизмеримый

статистический разрыв продемонстрировали

бы аналогичные запросы с любой славянской

фамилией: об убийцах вообще пишут и

читают охотнее, чем о героях.

Проблема, на мой взгляд, состоит в том, что

массовая публика, основной потребитель

любых стереотипов, голую статистику

воспринимает плохо, а потребляемая ею

информация, которая циркулирует в соцсетях

и прессе, уже обработана журналистами,

блогерами, их комментаторами-подписчиками

и комментаторами комментаторов. Стоит ли

пояснять, что обработка происходит сообразно

собственным воззрениям пишущих на

проблему. По моим наблюдениям,

журналистика беспристрастная, сухо

излагающая факты, не только мало

распространена, но и малопонятна

российским гражданам (к публикациям такого

рода частенько прилагаются читательские

комментарии типа «Ну, и что хотел сказать

автор?»). Причем эмоциональные акценты,

влияющие на выводы куда больше, чем

цифры, могут расставляться публицистом

весьма ненавязчиво — и даже неосознанно.

К примеру, история Хасбулата Мархиева —

она о чем?

О том, как недалекий и наглый студент со

своими товарищами сначала долго измывался

над однокурсником-отличником, заставляя

мыть в общаге полы, писать курсовые, а

потом, когда отличник собрался с духом и

взбунтовался, решил его наказать и случайно

убил.

Или о том, как дурак убил интеллигентного

парня, не умеющего за себя постоять.

Или все же о том, как после очередного

убийства русского парня приезжим кавказцем

молодежь Ростова прошла по городу «русским

маршем» в знак протеста против бездействия

коррумпированной власти, допускающей

угнетение коренного населения со стороны

этнических диаспор. Изменится ли пафос,

если вычеркнуть эмоции — оставить только:

«после убийства русского кавказцем в Ростове

прошел многотысячный митинг»?

Теоретически, должен. Но фактически как-то

не очень: слишком насыщенный

информационный фон, многое само собой

вписывается между строк.

И если, скажем, сухо упомянуть о том, что

среди участников марша были одногруппники,

соседи убитого по общежитию, то можно

поставить в этом месте точку. И получим один

смысл. А можно дописать еще немного — что

за все время издевательств компании

Мархиева над Сычовым никому из

одногруппников и соседей Максима не

пришло в голову заступиться за него перед

обидчиками, зато, прикрывшись шарфами и

капюшонами, они зрелищно расставляли

поминальные свечи на ступеньках общаги,

воодушевленно кричали «Ростов русский

город». И смысл получим другой, совсем

другой.

История второго Мархиева — Абубакара — не

оставляет такого простора для интерпретаций,

игры бэкграундом. Студенты из Ингушетии,

живущие на съемной квартире в

Первомайском районе Ростова, слышат в

открытое окно крики о помощи. Первым

бросается на улицу Абубакар Мархиев, уже

однажды отбивший сокурсника от хулиганов

(получил тогда кирпичом по голове, что, как

видим, ничуть не притушило его

темперамент). Догоняет бандита — ну, дальше

вы знаете.

Храбрый парень, достойный поступок.

Заметка на два-три абзаца, фото героя.

Статистика поискового запроса: в три раза

меньше упоминаний, чем у однофамильца-

плохиша.

Но есть и необязательные детали. Например,

что никто из коренных жителей близлежащих

домов не только не вышел на помощь

кричавшей женщине — хотя бы вслед за

Абубакаром, но даже не вызвал полицию. Или

что полицейский участок был в ста метрах от

места ограбления. Или вот —

многозначительный комментарий к одной из

публикаций об Абубакаре Мархиеве: «Награда

один раз уже нашла героя. Скоро еще

получит». Не исключено, что комментарий

оставлен таким же гопником, как тот, которого

свинтил Абубакар. Но, скорее, все теми же

марширующими русскими патриотами,

патриотизм которых не идет дальше

патологического «кругом враги». Достаточно

ли этой последней детали, чтобы некий

усредненный обыватель — «насилия не

одобряю, но от черных одни неприятности» —

присмотрелся, так сказать, к реальному

раскладу, задумался над тем, например,

считать ли патриотами тех, кому преступник

милей чужака? И где все-таки чертить

границу «свой — чужой».

Словом, такие вот ростовские истории. Обе

криминальные. Обе про кавказцев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такой избирательный подход – далеко не новость.

Я имел возможность просматривать статистику преступлений по Москве и области, преступления с участием выходцев из Кавказа и Закавказья далеко не лидируют, а если посмотреть какую-нибудь программу, например “Проишествия в столице” или почитать прессу, например “Комсомольскую правду”, то можно сделать вывод, что только и исключительно нерусские совершают все преступления в столице и в стране, простой обыватель и делает такие выводы.

В стране, где выкованная в двух мировых войнах вертикаль власти трансформирована в пирамиду воров, где каждое лицо, занимающее государственную должность, ворует по "черному" - кто-то должен быть обязательно виноват. Кто-то, но не они. Многовековая российская игра - назначь виноватого. Естественно, что виноватыми всегда оказываются самые слабые и безответные. Те, кто может ответить, виноватыми не назначаются.

А запись с камер видеонаблюдения просто необходима, для разъяснения обстоятельств произошедшего. Не встречал случая, чтобы повар бросался на посетителей с подручными инструментами только потому, что ему они не понравились. Там явно все не так как пытаются представить. Официальных разъяснений полиции тоже нет. Интересно, какой страны они граждане.

У каждого поступка есть два мотива, один который выглядит хорошо и другой, который в сущности настоящий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В стране, где выкованная в двух мировых войнах вертикаль власти трансформирована в пирамиду воров, где каждое лицо, занимающее государственную должность, ворует по "черному" - кто-то должен быть обязательно виноват. Кто-то, но не они. Многовековая российская игра - назначь виноватого. Естественно, что виноватыми всегда оказываются самые слабые и безответные. Те, кто может ответить, виноватыми не назначаются.

А запись с камер видеонаблюдения просто необходима, для разъяснения обстоятельств произошедшего. Не встречал случая, чтобы повар бросался на посетителей с подручными инструментами только потому, что ему они не понравились. Там явно все не так как пытаются представить. Официальных разъяснений полиции тоже нет. Интересно, какой страны они граждане.

Повар должен был скоро получить гражданство РФ.А по закону если у тебя РВП или ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО то при двух даже незначительних правонарушениях все онулируется.А получить тут РВП или ВНЖ это как минимум 2 года +нервы,деньги и прочие неудобства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://holicin.livejournal.com/1448928.html

Неонацистские погромы в Арзамасе продолжались трое суток

Dec. 10th, 2013 at 12:35 PM

Как можно понять из сообщений в прессе, беспорядки в уездном городе Арзамасе, Нижегородской губ., начались ещё 7 декабря.

В ночь на 7 декабря двое "чотких пацанов" с уголовными манерами, некие Слакаев и Карпов, "расслаблялись" в армянском кафе "Очаг". В пьяном угаре им "не понравилось, как их обслуживают", поэтому они начали вымогать сигареты, а затем и деньги у шашлычника. Получив отказ, они стали избивать его. Другие сотрудники заведения вступились за коллегу. Об этом сообщил председатель Союза армян России по Нижегородской области Тигран Шахназарян. Когда проблемных клиентов, наконец, выпроводили на улицу, пьяный кураж перерос в массовую драку, в результате которой оба "пацана" получили ранения, один из них скончался в больнице.

В тот же день местными неонацистами был обыгран стандартный сценарий с организацией "народного схода", а затем армянских погромов, продолжавшихся трое суток. Жертвами стали, разумеется, не только армяне, но и все инородцы, проживающие в городе.

7 декабря разъярённая толпа, состоящая в основном из пьяного ультраправого молодняка, ходила по улицам, кидая зиги, с воплями "Русские, вперёд!" и крушила всё на своём пути. Из Нижнего Новгорода на подмогу местной полиции были вызваны спецбатальоны ОМОНа. Тем не менее, 8 и 9 декабря погромы в Арзамасе продолжились.

Сегодня в городе царит тревожная атмосфера. Задержано около 70 погромщиков. Начальник областной полиции Иван Шаев утверждает, что он взял под контроль оперативную ситуацию в Арзамасе. Региональное Следственное управление возбудило уголовное дело по ч.1 ст.105 УК РФ (убийство), задержаны трое подозреваемых армян.

Tags: Нацизм и расизм

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   7 пользователей, 0 анонимных, 725 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    719 гостей
    Абрикос vardan hov lord17 Колючка Анчара melkum Rubik
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...