Россия продала азерам оружие на лярд баксов

[sasori]

Стр. 36 пост 720..если криво откроет линк, бывает такое.

Национальный Редут

Если в других постах не видел по теме этой..

Оно до сих пор полной готовности поддерживается..

Озвучить сколько там процентов населения бомбоубежищами обеспечено?

Первая ласточка.. 450 тонн у гражд. Царукяна )))

http://news.am/rus/print/159024.html

Напомнила фотка похожие с кучей алмазов.......

[Тико]

Своя оборона - самой собой, воевать Армении. Это только наши соседи самоудовлетворяются перспективами войны с Россией. Но политикам, в отличие от солдат, надо хоть лопнуть, но 1) либо избежать войны, 2) либо обеспечить себе максимально возможные преимущества - путем вступления в альянсы и т.д. Простой вопрос - у армянской армии есть истребители? Нет. ОТРК - тоже нет. А на 102-ой базе они есть (насчет ОТРК правда достоверно неизвестно). Несколько дополнительных расчетов ЗРК, да и десятков единиц бронетехники тоже не лишни, не говоря уже о теоретически возможных дополнительных поступлениях - да хоть те же ТОСы с Мста-С можно выпросить. В случае войны что-то из всего этого задействовать сможем? Уверен, что да. Теперь основной вопрос - какого черта нам от всего этого ОТКАЗЫВАТЬСЯ? На какие шиши мы компенсируем утрату этих вооружений и зачем нам вообще на это тратиться? С кем из других стран набираться опыта на учениях с десятками единиц бронетехники, артиллерийскими расчетами, авиацией и т.п.? У кого получать разведданые на случай войны?

[Solo]

Нет смысла обвинять в чём то какую то абстрактную Россию, но есть резон обратить внимание на тех или иных конкретных людей в её руководстве, принимающих касающиеся нас решения.

И тем более, есть смысл обратить внимание на то как мы самоорганизованны в плане эффективности нашего влияния в той же России.......................

ИМХО.

[Ман]

Хуатыт! Спать пора.

[Мрав]

Иран, на мой взгляд это единственная альтернатива России но ещё вчера, да и сегодня нет гарантии в том, что с ним будет. Полагаю с прояснением обстановки вокруг Ирана мы увидим изменения во внешней политики РА, а пока что есть с тем и живём.

Не соглашусь про альтернативы. Арения должна искать не замен, а нейтралитета. Равных взвешенных отношений со всеми. А значит уметь держать удар, давление и не поддаваться на провокации. Иран ничем не лучше России.Замкнемся на ней - поступит также.

[Арарат]

Все возражения против ОДКБ сводятся только к одному - Россия бяка. Бяка, я не спорю - а с кем еще входить в военный блок и пользоваться его преимуществами? Иранские делегации - это, конечно, хорошо, на Западе нам и трубу простят, войдя в наше положение. А вот какие-либо военные альянсы или совместные военные учения с Ираном... Ну давайте сразу объявим войну его наиболее вероятному противнику - США. Израильское лобби тоже очень постарается нас отблагодарить. А еще можно вступить в военный альянс с Северной Корее и Сирией - у них сейчас с друзьями тоже напряженка...

У Китая вооружения вообще-то уже покупаем, только вот вряд ли оно обеспечит сложившуюся за 20 лет военно-техническую базу с тысячами обучавшихся на ней спецов, соответствующей ремонтной инфраструктурой и т.д. Свою группировку (где "на халяву" в виде российского финансирования служат и этнические армяне) с десятками новейших истребителей, ОТРК и ЗРК, которыми в случае чего мы будем шмалять по восточному соседу, Китай нам тоже не предложит. И данные спутниковой связи, пока наши генералы не выпьют с ними на Севане не один ящик конъяка (если они, конечно, вообще пьют) китайские генералы по дружбе тоже нам в случае войны не предоставят. А что в России все решают личные отношения объяснять, надеюсь, не надо. Да, возможно азербайджанцы те же данные будут покупать - но в силу сложившихся на высшем командном уровне связей нашему генштабу получать их будет куда проще и дешевле.

Поэтому большая просьба - не надо этих банальностей а-ля "Россия - бяка" - лучше предложите альтернативу:

1) КТО КОНКРЕТНО разместит у нас НА ХАЛЯВУ свои новейшие вооружения, которые мы с большой долей вероятности задействуем в случае войны;

2) КТО КОНКРЕТНО хотя бы декларативно прикроет нас от Турции и, чем черт не шутит, Ирана (то что кинет - нет никаких сомнений, русские же кинули осетин во время грузинского вторжения, и вообще в российском генштабе одни идиоты с продажными пьянчугами - им даже в голову не придет, что если Турция нападет на Армению, то у нее могут быть виды и на Северный Кавказ);

3) С КЕМ КОНКРЕТНО мы будем проводить военные учения и заимствовать не академические знания, а опыт взаимодействия разных родов войск в полевых условиях?

Если вы настаиваете, что Иран - вопросов больше не имею.

1. Свято место пусто не бывает.

2. Лично я тем не менее не против присутствия России в регионе. Я против выстраивания ТАКИХ ...лядских отношений. Все те, кто задает такие вопросы мне напоминают шалаву, которая давно забыла себе цену. У которой НЕТ самолюбия и которая боится слова поперек сказать, ибо у неё в голове тут же начинают роиться фобии, выраженные вот в таких вопросах.

А ответ на вопрос простой: Если я твоя подружка - это не дает тебе права заставлять мыть твои ноги и пить после этого воду.

[nelson]

ну, что ураган прошел, волна осела, в итоге мы имеем очень мутную воду в которой все кому не лень пытаются что то ловить....

осталось подождать пока вода испариться и мы увидем что имеем в сухом остатке.

при всей блядкости раши, правоприемницы совка, она еще подсунет так называемым свинью.... Раша конечно за бабло может многое, но хутин пуй, сука, мстительная сука.........

[InOK]

[Spirit_martial]

Не соглашусь про альтернативы. Арения должна искать не замен, а нейтралитета. Равных взвешенных отношений со всеми. А значит уметь держать удар, давление и не поддаваться на провокации. Иран ничем не лучше России.Замкнемся на ней - поступит также.

[sasori]

Своя оборона - самой собой, воевать Армении. Это только наши соседи самоудовлетворяются перспективами войны с Россией. Но политикам, в отличие от солдат, надо хоть лопнуть, но 1) либо избежать войны, 2) либо обеспечить себе максимально возможные преимущества - путем вступления в альянсы и т.д. Простой вопрос - у армянской армии есть истребители? Нет. ОТРК - тоже нет. А на 102-ой базе они есть (насчет ОТРК правда достоверно неизвестно).

[Тико]

Мало ли чего там есть.. оно ЧУЖОЕ.. и подчинено не нам.

НИКАКИХ гарантий что нас в очередной раз через куй, пардон май фрэнч, не кинут, нету..

Я еще раз повторяю свой вопрос - КАКАЯ АЛЬТЕРНАТИВА? Азербайджанцы могут за взятку обеспечить авиаудар по армянским позициям чужой армией - а наши с военными с базы на нашей собственной территории, с которыми они и учения проводили, и не один ящик конъяка выпили, никак не договоряться? Вы это начисто исключаете, я вас правильно понял - дескать все силы природы против армян - у них даже взятки не берут? И вы исключаете, что они не смогут оформить приобретение вооружений, на которых на 102-ой базе служат этнические армяне (т.е. есть техника с личным составом, готовая влиться в состав армянской армии) - на которые сейчас, пока войны нет, тратиться слишком накладно? Если вы все-таки допускаете хотя бы один шанс из ста, что наши генералы все же смогут за деньги договориться с русскими генералами - зачем нам себя этого шанса лишать?

Попытался же вроде бы объяснить какая концепция обороны нужна Армении..

ЕЩЁ РАЗ

Согласно этой концепции, задачей вооружённых сил Швейцарии была не оборона границ страны, а создание ситуации, в которой оккупация Швейцарии представлялась бы противнику слишком дорогостоящим и даже не имеющим смысла предприятием. С этой целью линия обороны заранее переносилась с равнин в горы, где спешно строились многочисленные фортификационные сооружения, способные противостоять пехоте и танкам противника. Горные дороги и тоннели минировались и подготавливались к взрывам. Командованию и личному составу всех частей и подразделений доводилось, что с момента начала боевых действий они должны оборонять свои участки, больше невзирая ни на какие приказы о прекращении сопротивления.

Таким образом, любой противник, вторгшийся в страну, в результате столкнулся бы с задачей установления контроля над обширными горными районами с полностью разрушенной инфраструктурой, где держали бы оборону многочисленные полупартизанские формирования.

-----------------------------------------------------------------------------

Я еще раз повторяю свой вопрос - КАКОЕ ЭТО ВСЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К НЕОБХОДИМОСТИ ЗАРУЧИТЬСЯ ВНЕШНЕЙ ПОМОЩЬЮ? Я даже не берусь обсуждать все это "создание ситуации, в которой оккупация представлялась бы противнику слишком дорогостоящим". Будем считать, что никаких тысяч многодетных семей в Арцахе и потенциальных переселенцев туда, остро нуждающихся в жилье, не существует, и денег у армян навалом - стройте "многочисленные фортификационные сооружения" сколько влезет. Но почему это ИСКЛЮЧАЕТ пользу от ВОЗМОЖНОЙ дополнительной помощи армянской армии вооружениями и даже личным составом (этнические армяне) с российской базы?

Выпрашивают на паперти..

Мне все равно где - на паперти или в Кремле, выпрашивают или требуют. Наши политики должны обеспечить нашему солдату максимально возможную помощь - и точка.

нам втюхивают..

"Втюхивают" нам вполне современные истребители МиГ-29, вполне современные ЗРК С-300, и возможно даже нам "втюхнули" вполне современные ОТРК Искандер-М. Сущее барахло, надо полагать.

непонятно за сколько и на каких условиях.

Вообще-то понятно - мы вооружения на российскую базу не покупаем.

То есть это "выпросили" очередным отписыванием национального богатства оборачивается.. Условно говоря, старший пионэр Артурик который радуется что просроченная тушенка достанется Армении торгует Родиной.

Не совсем понимаю какое отношение "просроченная тушенка" в виде современных вооружений, размещенных в Армении, имеет к продаже Родины, и каким "очередным отписыванием национального богатства" она оборачивается. Нельзя ли конкретно?

В данный момент происходит втягивание Армении в гонку вооружений..а дешевый бетон мы радостно прохлопали..

Но лучше позже чем никогда...с национализированных заводов.

Что лучше позже чем никогда - избавиться от МиГ-29 и С-300?

Единственному опыту который нам нужен здесь набираютцо наши заклятые друзья.. у нас.

http://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment/news/more.htm?id=11710715@egNews

Да ну? Только на "Рубеж-2008" были задействованы 2,5 тысяч военнослужащих ВС Армении и России, бронетехника, артиллерия, зенитные средства, системы ПВО, авиация, в частности, МиГ-29, Су-25, Ми-24 и Ми-8. Ежегодно проводятся совместные учения ПВО "Боевое дежурство".

А танковые балеты скоро пройдут... свалка истории.

Как пояснил в интервью Радио Азатутюн руководитель аппарата Министерства транспорта и связи Армении Гагик Григорян, созданная с этой целью компания «Армкосмос» в настоящее время занимается вопросами регистрации права Армении на орбитальную позицию в космосе, после чего Армения должна запустить собственный спутник. (шютка).

А я вот не шучу. А достоверные и оперативно полученные разведданые могут решить исход боя и даже войны.

[sasori]

Согласен, здесь речь больше о приоритете чем об альтернативе, а вот он должен быть. Армения не Швейцария ни в том месе расположены. Со всеми это хорошо, но эта не гарантия того, что в случае чего....

На данном этапе альтернативу (приоритет) России я вообще не вижу. Согласен с утверждениями Тико и

[Romeo11]

Мне вот интересно Россия говорит что это ей было выгодно и намекает на то что надо уважать финансовые интересы партнера, отсюда вопрос газо и нефтепровод ИранАрмения Грузия Европа в случае если на повестке станет такой вопрос о прокладке труб, РФ готова уважать фин. интересы Армении или начнет руки выкручивать?

[Гость NarekMec]

Мне вот интересно Россия говорит что это ей было выгодно и намекает на то что надо уважать финансовые интересы партнера, отсюда вопрос газо и нефтепровод ИранАрмения Грузия Европа в случае если на повестке станет такой вопрос о прокладке труб, РФ готова уважать фин. интересы Армении или начнет руки выкручивать?

[Гость NarekMec]

А пока нужно утираться и гнуть свою линию.. многовекторную.