Украинская папка

[Sigo]

Когда в 2011 году мы смотрели новости из Ливии, мы могли сколько угодно беспокоиться о судьбе далёкой страны и сочувствовать жертвам НАТО-вских бомбардировок, но при этом мы считали, что такое бывает только в странах Третьего мира, а нас никоим образом не касается. Теперь мы начинаем видеть, что это не так. Американцам всё равно, где это устраивать.

http://continentalist.ru/2014/02/liviyskiy-stsenariy-na-ukraine/

Ребята,ну это уже параноя.Если бы полгода назад из-за перестрелкиу дома Лиски поднялась бы буча,а потом перекинулась на Ереван,в этом тоже увидели бы руку америки?Если США так всемогуща,то чего это она не дала пинка Сержу и не поставила Раффи?Отчего такой облом вышел?

[Desperado Хайский]

События начинают развиваться стремительно. Красивая история о том, что Янукович контролирует всю ситуацию, похоже все-таки была сказкой, в которую хотелось верить. Где находится он сейчас, неизвестно. Есть слухи, что он даже улетел на базу США в Арабских Эмиратах. Если эта информация подтвердиться, то страшно подумать, что будет дальше.

http://continentalist.ru/2014/02/sobyitiya-na-ukraine-akt-vtoroy/

[Desperado Хайский]

да, печально. Судя по всему, все высшее руководство Украины сгнило, демонстрируя политическую импотенцию, безволье, бесхарактерность и неспособность решать ни одной значимой проблемы. Вот, что они приняли сегодня ночью:

Это капитуляция перед иностранной интервенцией и вооруженными боевиками и фашистами, посеявших хаос, насилие и бардак в стране. Ничего хуже быть просто не может. Когда Польша легла под Гитлера в 39 – это хоть как то можно было оправдать непропорциональным давлением, но когда Украина (огромная страна с численностью более 40 млн человек) легла без сражения под боевиков, нацистов, ультраправых мудаков и прочую мразь, активно спонсируемую западом – это высшая форма предательства всего народа Украины.

http://continentalist.ru/2014/02/razval-ukrainyi/

[Desperado Хайский]

Сейчас, когда в кровавом тумане, взрывах канонады и от бешенстве рыскающих боевиков и невменяемых толп, мародерствующих на улицах украинских городов охватывает отчаяние. Кажется что Украина брошена всеми и отдана на растерзание. Что начинается ужасное и необратимое. Но именно сейчас, в апофеоз переживаемой смуты мы нуждаемся в особо ясном понимании и выдержке, в вере в конечную победу. В взгляде над ситуацией, а не наполнении внушением ужаса. Об попытке такого взгляда, об аргументах противодействия гражданской войне и предлагаемая ниже статья.

http://continentalist.ru/2014/02/evromaydan-kak-prikryitie-geopoliticheskogo-srazheniya/

[Sigo]

Зомби пошли спать

Дзадза джан тох мекич грем эли.Шутваниц ми тох чем грел.

[berg]

Берг я понимаю, как вам обидно. Россия оказалась не такой мощной, как вы думали. Если так будет продолжаться, то Россия станет маргиналом, продержится сколько сумеет за счет ресурсов что имеет, а потом будет взрыв изнутри. Что касается несчастных девочек... никто их силком не превращал в блядей... и для них нет разницы, кто их будет делать турок, русский... Надо заметить, что бляди родились в Украине, которая столько лет терпела ту систему от которой она теперь избавляется. Был бы у них порядок и нормальные условия не шли бы в другие страны.

Обидно? Мне за Россию не обидно. Русские могут жить спокойно , потому что у них есть Лавров который решает весь этот срач.

Мне обидно за наших ребят которые умирают за чужое дело , а также за дочку Арутюнова которая осталась круглой сиротой в свои 3 года.

Мне обидно за нас. Интересно мы рянно боролись за мировой коммунизм убивая своих и приглашали мясника турка чтобы в тюрьме зарубил Амазаспа или чтобы поддержать воровской авторитет посылали киллера чеченца чтобы убить мальчишку армянина.

Или как всякие там бозтанджянки которые отрабатывают свои гранты как собачки у стола хозяина готовы столкнуть страну в хаос ради каких то ефемерных идей.

Вот за это мне и обидно. А Россия может спать спокойно.

А бороться с несправедливостью можно спокойно, молча и с достоинством.

P.S.А вы с этими девочками говорил ? спрашивал их о их "счастливой" жизни?

[Aymon]

Кефс берец дранц паштпанутян нахарарутюниц.

Минобороны Украины заявило, что военные не вступят в политический конфликт, останутся верны украинскому народу и продолжат выполнять задачи, возложенные на них государством. Как сообщает УНИАН, это заявление от лица сотрудников министерства распространила пресс-служба ведомства. Министерство скорбит по поводу гибели людей и надеется, что на Украине больше такое не повторится. Такое же заявление сделал новый начальник Генштаба Украины Юрий Ильин, сообщает «РИА Новости». По его словам, он полностью контролирует ситуацию в вооруженных силах страны. Личный состав находится в местах постоянной дислокации, добавил он. «Вооруженные силы Украины верны своему конституционному долгу и не могут быть втянуты во внутриполитический конфликт», — говорится в заявлении Ильина.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/23159741/minoborony-i-nachalnik-genshtaba-ukrainy-voennye-v

[Sigo]

Вратарь киевского «Динамо» сделал ролик о Майдане (Видео)

http://charter97.org/ru/news/2014/2/22/87806/

[Rubik]

А по моему Россия у нас имущество и бизнес отобрали за долги или врагу оружие продали.

Так что нам есть за что Россию не выносить. Но как ни странно факт то, не не выносим. Вот такие мы странные.

[Aymon]

Мне обидно за нас.

[u-2]

Документ:

http://www.regnum.ru/news/1770264.html

Олег Неменский: "Съезд коллективного Януковича" в Харькове: ложь, бессилие, предательство

Состоялся съезд "Украинского фронта" в Харькове. Мы ожидали увидеть собрание представителей Юго-Восточных, русскоязычных регионов Украины, а увидели съезд коллективного Януковича. Янукович - человек, победивший голосами этой части государства в условиях жёсткого политического противостояния с Западной и поддерживающей её Центральной Украиной. Избиратели ждали от своего президента выполнения своих требований, реализации своих прав в культурной, социально-экономической и политической сфере. Но он повёл откровенно предательскую политику, сконцентрировавшись на выполнении требований враждебной ему части страны. Всё это делалось под лозунгом сохранения единства Украины, достижения внутреннего согласия, необходимости достижения компромисса. А потом, не сумев пойти до конца, Янукович испугался и сдал всё. Он проиграл, имея все козыри на своих руках. В его распоряжении были все вооружённые силы страны, а поражение он потерпел от нескольких сотен самовооружённых граждан, пусть и поддерживаемых "западными партнёрами".

И теперь мы видим съезд депутатов-представителей Юго-Восточных регионов Украины, которые в сущности требуют ровно того же, чего хотел и Янукович: сохранения единства страны, а, значит, и достижения компромисса с западенцами. Они декларируют свою полную лояльность законам Украины, а значит и готовность к послушанию центральной власти, какой бы она ни была. Единственное новшество, если так можно выразиться, которое они привнесли - это требование федерализации государства, да и то постарались избежать употребления этого слова. Они использовали резкие выражения, но это любил делать и Янукович. Чем их позиция отличается от того, что говорил и делал Янукович - я не знаю. И неудивительно: они являются такими же представителями интересов крупного капитала, каким был и их недавний политический лидер. И теперь видно, что они так и не захотели стать представителями населения своих регионов.

Посмотрим на саму картинку съезда. Крайне плохая организация: не смогли организовать ни работу гардероба (депутаты сидят в верхних одеждах), ни нормальное освещение сцены, ни качественную телетрансляцию. Сцена оформлена дизайнерски безграмотно, хотя у организаторов было на её оформление и на разработку концепции всей организации, по крайней мере, два дня - а вообще-то нужно было готовить заранее. Кажется, что были использованы детали оформления для завтрашнего концерта в честь 23 февраля. Символом "Украинского фронта" стала красная звезда в окружении георгиевской ленты. Это, простите, не национальные и не региональные символы, это символы всего народа Советского Союза. То есть, определённого самосознания у собравшихся до сих пор нет, они являются патриотами Советской Украины, где власть была у днепропетровского чиновничье-партийного клана, а западенцы сидели тихо. И борются они не за свои регионы, а за свою ностальгию по советскому времени.

Но СССР, каким бы прекрасным и замечательным он сейчас ни казался бы, уже в прошлом, и нежелание это признать и действовать исходя из актуальных реалий - это просто залог поражения и способ самоотречения от какой-либо реальной субъектности. Неспособность найти символы, выражающие идентичность собственно Юго-Восточной Украины - это тоже символ: символ бессилия осознать свои региональные особенности и свои специфичные интересы. А если учесть при этом основной лозунг собравшихся - сохранение единства Украины, то это и сознательный отказ от региональной субъектности, сознательный отказ от представления региональных интересов, интересов русскоязычного населения.

Отсутствие самосознания очевидно явствует и из названия "Украинский фронт". Ещё в качестве пророссийской организации последние годы "действовала" организация с подобным названием - медведчукский "Украинский выбор". Закономерен вопрос: господа, если вы организовали "украинский фронт", то почему вы разговариваете не на украинском языке? Какие же вы после этого украинцы? А если вы не способны разговаривать на якобы вашем "национальном языке", то, может, вы просто не украинцы, а кто-то другие? Украинский выбор не может быть пророссийским, просто потому что украинская идентичность формировалась изначально как антирусская, антироссийская. Если выбор делается в пользу русского языка и интеграции с Россией - значит, это не украинский выбор. Это может быть выбор русский, новороссийский, малороссийский, казацкий или какой другой, но никак не украинский. А где сейчас проходит "украинский фронт", мы и так знаем - и он не в Харькове. И если в основе названия "Украинский фронт" лежит память об украинских фронтах времён Великой Отечественной, означает ли это, что половину граждан своей страны вы считаете немцами? И вы хотите с ними воевать, как и в 1940-х, убивать их столько же раз, сколько раз увидите? Только почему-то эти "немцы" разговаривают на якобы вашем украинском языке, а вот вы на нём не говорите. И если уж вы хотите померяться своей украинскостью с западенцами, то, простите, вы заранее проиграли. То есть мы имеем дело с фиктивной идентичностью, с попыткой обмана народа уже на уровне наименования.

Тех, кому на словах готов противостоять "Украинский фронт", называют фашистами. Но это сознательный уход от адекватных оценок. Фашизм - идеология, которая выше всего ставит государственность и жёсткую дисциплину, всеобщий порядок. Мы это сейчас видим на улицах Киева? Там анархический мятеж, там нет никакого порядка, и тем более там нет уважения к государственности. Фашизм - идеология вождистская, а кто вождь у современных повстанцев? Его нет, они борются за идею, а не за вождя. Фашизм предполагает, что государство формирует нацию, перемалывает человеческий материал в целях общенациональной консолидации вокруг воли вождя. А ныне восставшие являются сторонниками сохранения единой украинской государственности в гораздо меньшей мере, чем "Украинский фронт". Для них государство должно выражать волю украинского народа, быть его политическим инструментом. А нынешняя Украина таковой, на их взгляд, не является, а, значит, должна быть изменена - пусть и через сокращение её территории. На майданах Украины мы имеем дело как раз не с фашистами, а с ультра-националистами, с радикальными приверженцами очень своеобразной (на европейском фоне) идеологии украинства. Они борются не за форму, а за содержание, они борются за реализацию того образа Украины, который можно вычитать из трудов и выступлений основных идеологов украинского национализма. Называть их фашистами - значит, употреблять это слово просто как ругательство ("кто для нас плохой - тот фашист"), заранее отказываясь от адекватного понимания того, кто сейчас захватывает административные здания. А формируя ложный образ врага, можно ставить и фиктивные задачи борьбы с ним.

В основе всего этого обмана - ложная цель, заранее заготовленное предательство: от депутатов ждут защиты интересов так и не сумевших украинизироваться юго-восточных регионов, а они будут защищать украинские интересы и единство державы. И максимум, на что их может хватить - это на восстановление свергнутых в их регионах памятников Ленину. Янукович сбежал, а потом размножился и съехался в один зал для продолжения своей прежней политики. Политики вечно предательской и закономерно обречённой на поражения. Только это в очередной раз будет поражением не столько этих конкретных политиков, сколько поражением всего населения Юго-Востока Украины.

Если бы я был украинским националистом, я бы аплодировал съезду в Харькове. Ведь они представляют все условия для победы националистических сил. Они в первую очередь выступают за единство Украины и за лояльность центральной власти, то есть за государственную форму, а националисты не против этой формы - они борются за её содержание. За то, чтобы в этой единой государственности правили люди, которые не только называют себя украинцами, но и правда ими являются. И за то, чтобы на местах проводилась политика в действительно украинских национальных целях - чтобы шла полноценная борьба с русским языком и пророссийскими симпатиями, чтобы нелояльных украинству людей становилось с каждым годом всё меньше, и чтобы страна целиком реализовала главную стратегическую цель украинского проекта - отрыв от России и интеграцию с Западом.

Что ж, ультра-националисты и деятели "Украинского фронта" вполне смогут согласиться друг с другом. Одни за форму, другие за содержание. Есть только подозрение, что это содержание не натянется на всю имеющуюся форму. И тогда в Юго-Восточных регионах появятся новые силы, которые станут бороться не за единую Украину, а за своё содержание, иное, чем у украинских националистов. Только появление собственного национального проекта для Юго-Восточной Украины может остановить порочную постсоветскую систему политической жизни, практику вечного предательства русскоязычного населения, создать условия для прекращения внутреннего противостояния и для мирного развода регионов.

[berg]

Берг откуда вам знать, по каким мотивам они(я о наших) стояли там на Майдане?

Может они считают себя полноценными гражданами Украины и бились, за свое будущее. Может они понимали, что спасая Украину от ТС(а потом ЕвразЭС) спасают и Армению. Спасают наше независимое государство.

Что касается методов борьбы, я не сторонник кровопролития. Но как показала практика, у нас спокойно не получается бороться и добиваться успеха.

С ними не говорил, но не думаю, что проститутки счастливые люди.

Их просто обманули.

И кого из наших вы готовы убить в своей борьбе за справедливость?

Вы уже кого нибудь убили? Вы знаете как с этим жить?

[lira]

[Aymon]

Их просто обманули.

И кого из наших вы готовы убить в своей борьбе за справедливость?

Вы уже кого нибудь убили? Вы знаете как с этим жить?

[berg]

Нет я не убивал.

Просто вам известно, что у нас ваш метод подавляется силой.

Делаю логический вывод, что если хочешь победы, то ваш метод не сработает.

И какой же ваш метод?

Кого вы готовы убить в своей борьбе за справедливость?