Выборы Президента .

[Удача]

1. Во дворе здания где я живу постоянно околачивается с десяток мужчин разного возраста, которые нигде не работают. Конечно они мотивируют это отсутствием работы. Когда начинаешь копать, оказывается работа есть, но они желают ту, которую желают они. Но возникает вопрос, а что они умеют делать? Оказывается - быть "смотрящим" или какаю нибудь купля-продажа.

2. Этот пункт вообще очень объемный. Это нерациональная организация работы в учреждениях, создание структуры работы организации ориентированную на конкретного человека,а не абстрактно рациональную структуру , под которую подстраивается человек. Менеджмент работы учреждений.

То, что я в Прибалтике мог сделать за 1-2 дня, здесь делаю от недели и более. Простой пример. Мне было нужно найти для сына 2 столбца из забытого стихотворения Туманяна. Я позвонил в библиотеку Туманяна, объяснил ситуацию и попросил по телефону прочитать, чтобы я записал. Женщина сослалась на то,что это долго (!!!) предложила прийти и забрать копию. Прочитать 2 столбца по 5 строк это 1-2 минуты.

Пробовать договариваться по эл.почте вообще нереально. На письма редко отвечают, читают невнимательно, отфутболивают.А ведь массу вопросов запросто можно решить на расстоянии.

3. В разговорах, предлагая делать какую-то работу иначе, чем это делают в Армении,часто слышал "мер папакан девиц лавы чка", "апер стех ес дзевие унтунватс", "ес амениц лав дзевне". На замечание что в "Европах" это делают гораздо удобнее и лучше всегда был ответ "стег ет лрив херикуме".

Теперь о призме чувств. Почти невозможно убедить вышестоящего по рангу принять то, чего он не знает. Если решение какого-либо вопроса усложняется, то начинается не желание подумать как решить этот вопрос, а желание "навесить" на тебя проблему. Если человек работает на какой-то госработе, желание добиться своих прав (нигда элементарных) натыкается на необъяснимое желание наехать на тебя. Понятие качество вообще часто является предметом конфликта. Многие часто начинают сильно нервничать,когда начинаешь говорить о качестве определенными критериями. Я немного сумбурно,но это самые яркие впечатления.

Неуважение к работе. Я сравниваю дома улицы тротуары,дороги которые построены в одно и тоже время в Армении и в Прибалтике. Разница огромная. Там делалось все если не с любовью, то точно с уважением к своей работе. А у нас? Почему у нас так строили, строят?

Почему договариваясь,могут забыть договоренность, поменять свое слово, опоздать,сделать не вовремя и многое другое.

[Удача]

Одно только желание , без наличия совести , мало на что влияет )))).

Придет Мрав , наверно подробней выскажется. Но у нас, у некоторых желание получить оплату превышает разумный предел . Не раз сталкивался с фальшивой работой , с продажей фальшивих изделий .И когда спрашиваешь ахпер ба эс мер жоховурдинес хапум , эс инчес анум ??

В ответ слышишь - ба пити ми бан анек че вор апренк ))).

[Удача]

Один пример просто первый пришедший на память (таких много). Сентябрь 2011 года, 15 км от Еревана. Надо было оштукатурить комнату в частном доме. Искали работника. Нашли. Все его хвалили как самого толкового, исполнительного, честного и т.д. Убедились, что свободен, что на нём не весит других заданий. Обсудили объём работы. Не торговались, согласились на его цену. Его последними словами были: "лав, пайманаворвецанк, уремн вахэ кгам у ксксенк ашхатанке".

"Вахэ" в 9-00 утра мы были на объекте, ждали его. Где-то в 11 начали ему звонить. Трубку не брал. Короче где-то в 5 вечера он наконец приехал. На наши реплики, мол, "где ж тебя носило, мы тут тебя ждём и ждём" ничего толком не ответил, сделал ослиное выражение лица и промычал: "аси вор вахэ кгам, ба екелэм, инчэ эн чи?" И этого навалом. Но я заметил, что среди молодых всё таки этого меньше.

Комментировать не буду - иначе получится роман в стихах.

[Удача]

Оч надюсь на селекцию, стественный отбор. Ну и в конце-концов на возврат из Рашши хоть 10% тутошних хайев. Тут смотришь на них - загляденье!!! Авральными темпами, в дневную и ночную (при свете прожекторов) смены пашут как пчёлки, покрикивают, подбадривают, крякают, шутки шутят, успевают прохожим бляндинкам комплементы говорить и глазами стрелять... Прям иллюстрация строительства Днепрогэс в первую пятилетку.

[Ardzan]

Армению спасет лишь тот, кто не связан с местными "элитами".

Oн должен быть этническим армянином, иначе ничего не поймет и не исправит.

Также он должен быть верующим, - в Творца.

Найдем ли такого?

[Мрав]

Видишь ли, библиотеки в Армении государственные (не важна форма, если даже муницепальные), библиотекарь получает за свою титаническую работу меньше 100 долларов в месяц. Ты хочешь чтоб за такие деньги тебе еще и по телефону стихи читали?

Стихотворение, которое я искал в инете нет. Я думаю такая постановка вопроса "Ты хочешь чтоб за такие деньги тебе еще и по телефону стихи читали?" в корне неправильна,потому что не моя вина в том, что она получает 100 дол. Но она "мстит" мне. А я буду кому-то другому? И тоже мотивируя маленькой зарплатой?

Тем не менее твой пост точно характеризует состояние отношений в Армении. Большинство делает свою работу не так как могло бы (должно бы), мотивируя маленькой зарплатой. На мой взгляд это порочный круг.

Что касается того, что у меня не "то" окружение. Вот это я считаю одним из тормозов развития экономики и бизнеса. Конечно я могу найти "тех" людей и решить свои вопросы, но речь идет о общем уровне! Чтобы исключением были не хорошие мастера,а плохие. Я не хочу "закрываться" в "своем" кругу общения.Я хочу, чтобы с большинством можно было общаться.

Удача, не открою секрета, если скажу,что в Армении население пунктуально и внимательно к тем, кто обладает каким-то "весом". Опять же правильно ли это? Если я не представляясь хочу о чем-то договориться, отношение ко мне такое безучастное. Опаздывают, не держат слова и т.д. По-моему это также тормозит развитие экономических отношений, так как поддерживает то самое кумовство, "уважение" к сильным и неуважение к "простым".

Редко бывают нужны очень крутые спецы. Чаще нам приходится иметь дело с необходимостью делать обычные дела. И проблема в том,что трудно найти делающих качественно именно такие работы. Согласись, что звать твоих знакомых спецов по покраске для обычной покраски квартиры абсурд.

Резюмируя скажу, что я не сторонник решать вопросы образуя "свой круг". Не нравится что курят в маршрутке - покупать машину, не нравится что соседи подъезд не приводят в порядок - покупать собственный доми многоое другое. Я сторонник того,чтобы менять среду а не изолироваться в ней.

[Dedo]

Мрав абсолютно с тобой согласен +

[sevar]

1. Во дворе здания где я живу постоянно околачивается с десяток мужчин разного возраста, которые нигде не работают. Конечно они мотивируют это отсутствием работы. Когда начинаешь копать, оказывается работа есть, но они желают ту, которую желают они. Но возникает вопрос, а что они умеют делать? Оказывается - быть "смотрящим" или какаю нибудь купля-продажа.

2. Этот пункт вообще очень объемный. Это нерациональная организация работы в учреждениях, создание структуры работы организации ориентированную на конкретного человека,а не абстрактно рациональную структуру , под которую подстраивается человек. Менеджмент работы учреждений.

То, что я в Прибалтике мог сделать за 1-2 дня, здесь делаю от недели и более. Простой пример. Мне было нужно найти для сына 2 столбца из забытого стихотворения Туманяна. Я позвонил в библиотеку Туманяна, объяснил ситуацию и попросил по телефону прочитать, чтобы я записал. Женщина сослалась на то,что это долго (!!!) предложила прийти и забрать копию. Прочитать 2 столбца по 5 строк это 1-2 минуты.

Пробовать договариваться по эл.почте вообще нереально. На письма редко отвечают, читают невнимательно, отфутболивают.А ведь массу вопросов запросто можно решить на расстоянии.

3. В разговорах, предлагая делать какую-то работу иначе, чем это делают в Армении,часто слышал "мер папакан девиц лавы чка", "апер стех ес дзевие унтунватс", "ес амениц лав дзевне". На замечание что в "Европах" это делают гораздо удобнее и лучше всегда был ответ "стег ет лрив херикуме".

Теперь о призме чувств. Почти невозможно убедить вышестоящего по рангу принять то, чего он не знает. Если решение какого-либо вопроса усложняется, то начинается не желание подумать как решить этот вопрос, а желание "навесить" на тебя проблему. Если человек работает на какой-то госработе, желание добиться своих прав (нигда элементарных) натыкается на необъяснимое желание наехать на тебя. Понятие качество вообще часто является предметом конфликта. Многие часто начинают сильно нервничать,когда начинаешь говорить о качестве определенными критериями. Я немного сумбурно,но это самые яркие впечатления.

Неуважение к работе. Я сравниваю дома улицы тротуары,дороги которые построены в одно и тоже время в Армении и в Прибалтике. Разница огромная. Там делалось все если не с любовью, то точно с уважением к своей работе. А у нас? Почему у нас так строили, строят?

Почему договариваясь,могут забыть договоренность, поменять свое слово, опоздать,сделать не вовремя и многое другое.

Мрав джан, большой плюс тебе. Ты описал все точнее некуда. Дилентантизм, пещерная ментальность по отношению к работе, нежелание переучиваться с отмазкой в стиле "ба дук овек вор стипум ек индз соворел" и тд и тп...

[Удача]

Стихотворение, которое я искал в инете нет. Я думаю такая постановка вопроса "Ты хочешь чтоб за такие деньги тебе еще и по телефону стихи читали?" в корне неправильна,потому что не моя вина в том, что она получает 100 дол. Но она "мстит" мне. А я буду кому-то другому? И тоже мотивируя маленькой зарплатой?

[Арарат]

Стихотворение, которое я искал в инете нет. Я думаю такая постановка вопроса "Ты хочешь чтоб за такие деньги тебе еще и по телефону стихи читали?" в корне неправильна,потому что не моя вина в том, что она получает 100 дол. Но она "мстит" мне. А я буду кому-то другому? И тоже мотивируя маленькой зарплатой?

Тем не менее твой пост точно характеризует состояние отношений в Армении. Большинство делает свою работу не так как могло бы (должно бы), мотивируя маленькой зарплатой. На мой взгляд это порочный круг.

Что касается того, что у меня не "то" окружение. Вот это я считаю одним из тормозов развития экономики и бизнеса. Конечно я могу найти "тех" людей и решить свои вопросы, но речь идет о общем уровне! Чтобы исключением были не хорошие мастера,а плохие. Я не хочу "закрываться" в "своем" кругу общения.Я хочу, чтобы с большинством можно было общаться.

Удача, не открою секрета, если скажу,что в Армении население пунктуально и внимательно к тем, кто обладает каким-то "весом". Опять же правильно ли это? Если я не представляясь хочу о чем-то договориться, отношение ко мне такое безучастное. Опаздывают, не держат слова и т.д. По-моему это также тормозит развитие экономических отношений, так как поддерживает то самое кумовство, "уважение" к сильным и неуважение к "простым".

Редко бывают нужны очень крутые спецы. Чаще нам приходится иметь дело с необходимостью делать обычные дела. И проблема в том,что трудно найти делающих качественно именно такие работы. Согласись, что звать твоих знакомых спецов по покраске для обычной покраски квартиры абсурд.

Резюмируя скажу, что я не сторонник решать вопросы образуя "свой круг". Не нравится что курят в маршрутке - покупать машину, не нравится что соседи подъезд не приводят в порядок - покупать собственный доми многоое другое. Я сторонник того,чтобы менять среду а не изолироваться в ней.

Хорошо сказал. Хотелось теперь перевести сказанное тобою на тему, которую обсуждали чуть ранее, а именно на тему возможности президентсва от диаспоры. Выше ты перечислил небольшое количество отличительных черт ментальности в Армении. Даже не перечислил, а дополнил постинги других юзеров. В целом вырисовывается картина, в которой человек, выросший в такой среде плохо представляет жизнь иной. В качестве оправдания плохого обслуживания в библиотеке указывают маленькую зарплату. Или на пример с тем штуркатуром, когда его действия тоже оправдывают. Про штукатура вообще история интересная. С самого начала:

ДОЛГО искали (значит найти не легко). А если найти нелегко, то значит нет конкуренции. А если нет конкуренции, то ловите и хамство. Чего же хотели? А теперь вопрос: Почему нет конкуренции в стране, выходцы из которой (по крайней мере в России) славятся качеством и умением строить и ремонтировать?

Есть русская поговорка:"взялся за гуж, не говори, что не туж". В Армении же как у Райкина: "Подождите, вот придете все, кто меня обидел на рынок, я вас там всех точно так же обслужу!"

Так и живут, так и представляют. И иначе жизнь не видят. Постсовок с армянским акцентом. Этот постсовок присутствует и России. В мЕньшей степени, быть может, но тоже есть. Как то спросил одного, почему он обещает то, что нереально выполнить. Ведь опоздаешь на переговоры и сделаешь не срок. На что он отвечает:"Я всего лишь обещаю то, что он хочет услышать. А если так не поступлю, то (ВНИМАНИЕ!!!) ПОТЕРЯЮ КЛИЕНТА!!!! Что интересно, от клтиентов у него отбоя нет. Причем многие уже знают его не пунктуальность, но все равно прибегают к его услугам. Просто на его обещания автоматом прибавляют сроки в два раза бОльшие. Что делать, спец хороший. Короче,Постсовок рулит!!

И разве сможет выходец из этой же среды что-то изменить, став президентом? Да он же мыслит этими же категориями. Ну может чуть прогрессивнее. А к тому же очень зависит от голосов избирателей, которые уж точно иначе не мыслят. А если еще он создаст условия, в которых они будут ВЫНУЖДЕНЫ менять ментальность... Да это же кошмар! Маленький пример с коррупцией. Ну скажите, как лучше, дать пол цены менту и расчитаться на месте, сэкономив время и деньги или оплатить все через платежную систему и в полную сумму? Так может коррупция нужна? Исправить ситуацию может лишь человек, выросший, сформировавшийся и поживший в ином мире. ИМХО, конечно...

Одновременно с этим, невольно задаешься вопросом:"Ну почему те же армяне, выехав за пределы Армении живут совсем иначе и работают тоже?" Не все, конечно, но многие, если не сказать большинство. Ответ очевиден. За "бугром" никто трансфером не поможет. Самому надо как то помогать оставшмся в Армении, показать, что не зря уехал и что стал на ноги. А еще детей выучить, да за съемную квартиру заплатить...Да и потом, ведь никто не видит, что ты вкалываешь, а не в нарды играешь.

[Shaghik]

Одновременно с этим, невольно задаешься вопросом:"Ну почему те же армяне, выехав за пределы Армении живут совсем иначе и работают тоже?" Не все, конечно, но многие, если не сказать большинство. Ответ очевиден. За "бугром" никто трансфером не поможет. Самому надо как то помогать оставшмся в Армении, показать, что не зря уехал и что стал на ноги. А еще детей выучить, да за съемную квартиру заплатить...Да и потом, ведь никто не видит, что ты вкалываешь, а не в нарды играешь.

Ой, выберите меня в президенты, у меня нету родственников за рубежем присылающих мне деньги, мне трансферами никто не помагает, сама помагаю нашим (но не уехала, даже временно). А вот последнее предложение меня озадачило. А что? вкалывать позорно?

Одним словом у меня мышление, как у армянина диаспоры, и заодно соотвеству требованиям конституции.

П.С. замечу, что я не одна такая "правильная".

[Арарат]

Ой, выберите меня в президенты, у меня нету родственников за рубежем присылающих мне деньги, мне трансферами никто не помагает, сама помагаю нашим (но не уехала, даже временно). А вот последнее предложение меня озадачило. А что? вкалывать позорно?

Одним словом у меня мышление, как у армянина диаспоры, и заодно соотвеству требованиям конституции.

П.С. замечу, что я не одна такая "правильная".

Взятку ментам никгда не давала?

Блатом никогда не пользовалась?

Вне очереди никогда не шла?

[Арарат]

А что? вкалывать позорно?

Спросите у тех, кто у Мрава вдесятером во дворе бездельничает. Они между прочим ваш электорат. Вот скажите в предвыборной кампании, что таких вот бездельников вынудите работать)))))))))))

[Арарат]

Ой, выберите меня в президенты

Насчет Вас я бы не стал.. Программу Вашу знаю плохо, да и вообще)))

Но среди форумчанок есть одна, за которую я бы проголосовал с привеликим удовольствием, будь я гражданином Армении. Правда, она жила некотрое время за пределами Армении. Но 10 летний срок проживания в Армении у неё, насколько я знаю есть. И на жизнь она смотрит буз розовых очков. Рассудительная и еще много много ++++++++++++

[arsof]

Я думаю, что человек не должен околочиваться без дела независимо от национальности, нам не лучше от того что в других странах поступают также. Вопрос в личных качествах людей, из которых формируется общий уровень нации, общества, страны. Даже в самом тяжелом экономическом положении надо что-то делать, а не выйти во двор и с кучи тхеков начинать проклинять свою судьбу.

Ситуацию тяжелее чем после войны не помню, по крайне мере для меня, так как не видел что творится в стране во время войны, в армии мне было хорошо. После того как вернулся я никогда не вышел во двор убивать время, а занялся чем-то, пока не найду свою нишу. Как ни странно первым делом я решил узнать в какой стране я живу, так как страна была уже другая. Для начала с большим трудом через знакомства я достал законы страны, чтобы изучить и знать как предпринять что-то. Представтье какая трудная задача эта была, нигде невозможно было найти и если не один депутат парламента, то не знаю как долго бы искал. Но этот факт меня вовсе не радует, так как показывает что у нас проблемы решались и продолжают решаться через знакомства.

Несомненно тот сотрудник библиотекы (случай с Мравом) диктовал бы стихи по телефону, если бы попросил знакомый из своего круга, но предпочел неэффективное решение вопроса. Факт что государство в чем-то неэффективно организовано не может оправдать нежелание отельных личностей работать с отдачей и изобретательно. Думаю человек должен постоянно работаь над собой и время от времени дать самооценку. Когда делаешь работу для незнакомых людей одинаково качественно как бы сделал для себя или для своих знакомых, то в душе становится приятно ))).

Мы не должны дробиться на круги свои-несвои. Изменим философию жизни и увидим как начинаем консолидироваться, начнем понимать друг друга. Может тогда вопросы типа из Диаспоры или из Армении не будут вызывать большие споры?