Национальное Собрание Франции приняло закон о криминализации отрицания Геноцида армян

[Monica B.]

До тех пор пока в России не введена криминальная ответсвенностъ за убийство чиновником простого смертного, стоит ли ожидатъ того, что вы ожидаете.

Да российской власти плевать даже на россиян, не то что подданых Османской империи армянской национальности.

К тому же решение, которого на форуме многие ждут, должно поддерживаться значительной частью общества, пусть даже не большинством. При нынешней кавказофобии этого ждать не приходится.

Кстати, и наказание за отрицание Холокоста тоже именно по этой причине не введено. Хоть в правительстве и среди олигархов каждый второй еврей, однако им известно, что идея не восхитит среднестатистического россиянина по причине перманентного юдофобства. И зачем лишний раз будить лихо, если оно тихо.

И последний момент. Если РФ примет закон о криминализации отрицания геноцида армян, Турция примет аналогичный закон в связи с геноцидом черкессов.

Если Алжир попросил Турцию не примешивать его в конфронтации с Францией, то черкесские организации давно просят Турцию об одолжении. А России оно надо? И ради чего?

[sacred]

Ну, извинится Иван, и? Дальше-то что?

Где действия?

[Schvarc]

Это равносильно не признанию договоров.Они скорей всего примут закон о криминализации,чем извинятся.

[sacred]

Меня больше интересует телодвижения.

Орал - приятен конечно, но не то......

[Schvarc]

Как говорится сейчас ,главное инициатива.Франция тоже вроде бы предпочел в своем роде Орал.Но смотри у кого начались телодвижения.Главное не признать договора.Телодвижения такие начнутся....Эл ду сус ...бомба.:mega_shok:

[Arin-Berd]

Ընդունվեց թուրք եւ ադրբեջանցի պատվիրակների միայն մեկ առաջարկ, եւ բանաձեւում ներառվեց հետեւյալ պարբերությունը. «Երկու երկրների միջեւ հակասության դեպքում՝ տեղահանված բնակչության կամ դրա հետեւանքների վերաբերյալ, երկու երկրները պետք է բացեն իրենց արխիվները եւ ձեւավորեն հանձնաժողով, որում պետք է ներառվեն երկու երկրներից պատմաբաններ ու գիտնականներ: Անհրաժեշտության դեպքում նրանց համար ամբողջապես մատչելի կլինեն երրորդ երկրների արխիվները: Խնդիրը կքննվի գիտականորեն եւ փոխհամաձայնությունը ձեռք կբերվի ավելի անաչառ կերպով գիտնականների կողմից, քան քաղաքական գործիչների: Պատմության քաղաքական շահարկումը ոչ մի առումով ընդունելի չէ»:

[Арарат]

До тех пор пока в России не введена криминальная ответсвенностъ за убийство чиновником простого смертного, стоит ли ожидатъ того, что вы ожидаете.

Да российской власти плевать даже на россиян, не то что подданых Османской империи армянской национальности.

К тому же решение, которого на форуме многие ждут, должно поддерживаться значительной частью общества, пусть даже не большинством. При нынешней кавказофобии этого ждать не приходится.

Кстати, и наказание за отрицание Холокоста тоже именно по этой причине не введено. Хоть в правительстве и среди олигархов каждый второй еврей, однако им известно, что идея не восхитит среднестатистического россиянина по причине перманентного юдофобства. И зачем лишний раз будить лихо, если оно тихо.

И последний момент. Если РФ примет закон о криминализации отрицания геноцида армян, Турция примет аналогичный закон в связи с геноцидом черкессов.

Если Алжир попросил Турцию не примешивать его в конфронтации с Францией, то черкесские организации давно просят Турцию об одолжении. А России оно надо? И ради чего?

Я бы еще добавил по поводу требования в извинениях по Карсу.

Хотел бы отметить, что неплохо было бы и поблагодарить за освобожденную часть Армении.

И не правильно это требовать извинений за Карс. Это извинение что нам даст?

Другое дело, если Россия не будет мешать в процессе признания его не легитимности.

[Rollo]

Карский и Московский договора подписывались правительством Ленина, которое пришло к власти в результате переворота (революции) и не являлось легитимным на всей территории России на тот момент времени. Насколько я понимаю, юридическая сила этих договоров весьма сомнительна и они могут быть денонсированы. Вопрос в том, чтобы иметь реальную военную силу, которая заставит уважать денонсацию договоров и следующее за этим юридическим актом фактическое перекраивание границ в регионе. Для примера можно привести Китай и Великобританию. После обретения Китаем статуса ядерной державы и экономического потенциала на уровне 4 страны в мире (на тот момент времени после США, Японии и Германии) территориальные споры с Великобританией прекратились в пользу Китая. Та же ситуация произошла и с Россией.

[sacred]

Карский и Московский договора подписывались правительством Ленина, которое пришло к власти в результате переворота (революции) и не являлось легитимным на всей территории России на тот момент времени. Насколько я понимаю, юридическая сила этих договоров весьма сомнительна и они могут быть денонсированы. Вопрос в том, чтобы иметь реальную военную силу, которая заставит уважать денонсацию договоров и следующее за этим юридическим актом фактическое перекраивание границ в регионе. Для примера можно привести Китай и Великобританию. После обретения Китаем статуса ядерной державы и экономического потенциала на уровне 4 страны в мире (на тот момент времени после США, Японии и Германии) территориальные споры с Великобританией прекратились в пользу Китая. Та же ситуация произошла и с Россией.

[Rollo]

Что бы толкнуть Россию к денонсации надо стремится как то столкнуть интересы этих двух.Вот чем надо заниматься всем нам.Дипломатия дает пользу только тогда,когда с его помощью сталкиваются интересы других в пользу тебя.Французы молодцы.Они именно так и действуют.У них прямая выгода от принятия этого закона.Им тупо не нужны Турки в Евросоюзе.Но я не уверен,что Саркози на этот шаг пошел один,без согласия своих партнеров по ЕС.Мы с Гуго сегодня об этом рассуждали.Но не верится,что госпожа Меркель была против,а он блин на ура взяли провел этот закон.Просто там 6 млн турок и такой закон равносилен войне.А Французы спокойно дали желающим зеленый свет.Все тут упирается в личных гос интересах.

sacred, меня вопрос интересует, почему мы сами не можем денонсировать эти договора? Зачем нам Россия?

[Large]

sacred, меня вопрос интересует, почему мы сами не можем денонсировать эти договора? Зачем нам Россия?

Rollo независимая Армения никогда и не ратифицировала, чтобы еще и денонсировать...

[Rollo]

Rollo независимая Армения никогда и не ратифицировала, чтобы еще и денонсировать...

Large, в этом случае мы должны будем признать Армению в границах советской республики, признанных в ООН. Армения является правоприемницей всех Армений, во всяком случае в моральном праве, и должна обрести свою силу, которая упрощенно выражается формулой - территория помноженная на население, помноженная на экономическую мощь. Остальные возможности вытекают из перечисленных трех. От своих земель отказываться в угоду турок мы не намерены, ждать милости от России не придется, мы должны иметь свои возможности решать свои вопросы. Интересно, что скажут юристы.

[Monica B.]

Large, в этом случае мы должны будем признать Армению в границах советской республики, признанных в ООН. Армения является правоприемницей всех Армений, во всяком случае в моральном праве, и должна обрести свою силу, которая упрощенно выражается формулой - территория помноженная на население, помноженная на экономическую мощь. Остальные возможности вытекают из перечисленных трех. От своих земель отказываться в угоду турок мы не намерены, ждать милости от России не придется, мы должны иметь свои возможности решать свои вопросы. Интересно, что скажут юристы.

[Аршак]

Давуд-оглу уехал из Москвы обиженным и в тот же день парламент турков принял закон о том что граждане Росии не могут находица на теретории турции более 30 дней

хотя до этого имели право находица 60 дней,к чему бы это,интересно о чём они недоговорились.

[Large]

Для этого вы должны признать Армению правоприемницей всего СССР, если уж на то пошло, а потом уже расуждатъ признаете вы что-то там или не признаете. Вот что скажут юристы.

Ролло, взрослый человек, а занимаетесь ура-патриотизмом.

И кстати, то, что Ленинское правительство пришло к власти через революцию, не делает его нелегитимным. Ющенко, Саакашвили, Французская Республика , сейчас вот весь арабский мир, если на то пошло, тоже пришли к власти ээ недемократическим, прописанным в конституции путем.

Нет, это не так. Армения не признает Карский договор и имеет на это полное юридическое право, другое дело, что надо иметь достаточную силу для принуждения и/или ждать удобного момента.