Курдская папка

[Ман]

Курды из РКК тащатся над турками.

[ТоварЫщ Тофиг]

Отлайките это видео, турки забанят его

[Джиокки]

Отлайките это видео, турки забанят его

[Desperado Хайский]

Научный журнал "Иран и Кавказ" и центр Modus Vivendi 28-30 октября организуют международную научную конференцию в Ереване, посвященную проблемам идентичности компактно проживающей на территории Турции этнической группы заза с численностью 3-5 млн человек. В конференции примут участие ученые из многих стран Европы, США и Турции.

Конференция имеет историческое значение, так как первый раз в истории организуется такое крупное научное мероприятие, посвященное проблемам народа заза. Как передает корреспондент ИА REGNUM, об этом на пресс-конференции в Ереване 27 октября заявил руководитель центра Modus Vivendi Ара Папян. Как он заметил, зазы живут в центральной части нынешней Турции и говорят на иранском диалекте. Важность указанной конференции заключается также в том, что проживающие в регионе народы должны лучше знать друг друга, вести диалог, так как на территории Закавказья и Ближнего Востока народов больше, чем независимых государств.

По его словам, идентичность зазов только-только формируется, и исследование этой темы очень интересно. "Нашей целью является развитие отношений с зазами на общественном уровне, и содействие развитию их идентичности", - подчеркнул он.

Еще 40 лет назад зазов считали курдами

Зазы - одна из самых крупных этнических групп региона, территория проживания которых составляет около 40 тыс. км, заявил участвующий на пресс-конференции заведующий кафедрой иранистики Ереванского государственного университета (ЕГУ), профессор Гарник Асатрян, добавив, что с 10 века этническая группа утвердилась на этой территории.

Как он заметил, проблема идентичности народа заза актуализировалась лишь 30 лет назад, так как до этого их считали курдами. "Сейчас их идентичность развивается очень бурными темпами. У них уже есть политические партии, сформированная элита и литература на собственном языке", - сказал ученый.

Он добавил, что причиной организации такой конференции в Ереване является то, что армянская научная мысль имеет огромный вклад в исследование проблемы. Асатрян выразил уверенность, что академическая конференция станет стимулом развития идентичности этого народа.

Не следует искать политический контекст

Конференция носит строго академический характер и здесь излишне искать какой-либо политический контекст, заявил Асатрян, отвечая на вопрос ИА REGNUM о том - почему заинтересованы армянские ученые в организации мероприятия по повышению самосознания зазов, в то время как, в Турции делается все, чтобы проживающие там народы представить как турков.

Вместе с этим эксперт заметил, что любой шаг в сфере востоковедения, в силу чувствительности проблематики, носит в себе политический импульс. "Думаю, Турция с пониманием отнесется к этой конференции, так как политическая мысль в этой стране не находится в таком пещерном состоянии, как в Азербайджане. В ближайшем будущем мы организуем конференцию, посвященную азербайджанским талышам, и в Баку со штыками приняли эту новость", - подчеркнул он.

На его взгляд, очень скоро зазы превратятся в сильный политический фактор в Турции и в регионе в целом. "По демографическому росту зазы превзошли курдов. Вероисповедание большинства из них - радикальное направление шиизма. По обычаям они близки к армянам и очень уважительно относятся к армянским историко-культурным памятникам, расположенным на территории их проживания (эту территорию армяне считают Западной Арменией - ред.)", - разъяснил эксперт.

По его словам, культурная и политическая элита зазов сосредоточена именно на территории их проживания и движущей силой их идентичности является диаспора. "Диаспора зазов небольшая, около 100 тыс. человек и большинство из них сосредоточено в Европе. Именно диаспора, несмотря на ее малочисленность, является движущей силой развития идентичности этой этнической группы", - заключил Асатрян.

Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1460682.html#ixzz1c0IGGqOx

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[kaivaz]

Лет 40 назад Ереван был также региональным центром курдоведения. Помогло ли это нам наладить контакты с курдами? Правда, тогда турецкие курды могли только слушать радио Еревана на курдском, а въехать в СССР не могли. Сейчас многое иначе.

Изменено 27 октября 2011 пользователем kaivaz (история изменений)

[Самvел]

КРП много раз намекало Армении на возможность сотрудничества, но понятно что наше осторожное отношение более чем оправдано. в любом случае Либабнани Дашнакцутюны Хайастаны чи:biggrin:

а вообще в русскоязычной курдской прессе в последнее время много вонявок на Армению нашел, вот например один товарищ http://kurdistan.ru/...abiev_Ezid.html, понятно что некоторые ребята оплачиваются из солнечного Апшерона, но и в среде самих курдов все еще сохраняются как пережитки старой вражды к армянам(прежде всего религиозные), так и историческая конкуренция, которая стремиться доказать автохтонность курдов на Армянском(т.е. "Курдистанском") нагорье и исторические права на Западнюю Армению. Причем эти товарищи тоже нашил своих "олбанцев" в виде жителей древнего Кордука/Кордиены, опять же пост фактум стремительно расширив границы этой небольшой области до размеров Армянского нагорья(поскольку самым кордийцам 2500 тысячи лет назад это оказалось не под силу и они стали армнами). В общем бедные армяне и ассрийцы, хотя мы то еще можем ответить на подобное, поскольку имеем государство, научные организации и т.д., да и вообще с мнением представителей с флагами на ист ривер все же считаются, но вот ассирийцам даже если удастся выразить свое мнение о том что нынешние "исконно курдские" земли это вообще то ребятки часть древней Ассирии, на которой ее исконные жители были уничтожены не без помощи курдов, традиционно иранских кочевников-скотоводов, которые никоим образом не смогли бы создать такую развитую культуру и цивилизацию как Ассирия и т.д.. Взамен ассирийцы максимум получат(за исключением тех немногочисленных выживших, кто остался на родине предков- им в лучшем случае достанутся "тумаки-барзани" ) в лучшем случае сочувствие работник музея исчезнувших цивилизации по всему миру, но никто так и не осмелиться заслужить гнев 40-миллионного курдского народа, взамен на признание исторической правды. большая часть современных западных историков ,несмотря на ярые обвинения особо неконъюнктурных историков из "третьих стран" в национализме и т.д.,сами ретранслируют сегодняшние реалии на прошлое, считая что раз сегодня здесь живут курды(или какой то другой крупный народ), то и в прошлом они имели отношение к этому региону, хотя процесс массового проникновения курдов на нагорье начался лишь с приходом осман, при этом многие из них еще в 19 веке прискакав летом на пастбища Бингела/Бюракна зимой возвращались в степи Месопотамии, более близкие к их исторической родине- центральному Загросу.

а вообще по теме есть изумительно-актуальная статья Раффи 70-ых г.г. 19 века, как нибудь переведу как будет время.

Изменено 27 октября 2011 пользователем Cамvел (история изменений)

[kaivaz]

Абстрактно рассуждая, нас, Армению, может в принципе удовлетворить и турецкозаселённая часть Западной Армении (Игдыр, Карс, Олти, Спер, Эрзерум, Байбурт и выход к морю. Может быть Дерджан и Ерзнка, но там плотность населения уже гораздо выше). Ван-Тарон-Битлис-Бингёл-Дерсим сотаются у курдов.

Если единственным основанием для армяно-курдского военно-политического союза будет такое размежевание (а скорее всего это единственный вариант) - то надо пойти на это.

Ну это так... мечты. Пока турецкие военные свободно гуляют по иракскому курдистану в поисках ПКК, а местные курдские власти им услужливо улыбаются. Видимо долго им ещё быть "самым крупным народом в мире без государства"

Изменено 27 октября 2011 пользователем kaivaz (история изменений)

[kaivaz]

Со времён Раффи курды изменились. Тогда большинство курдов при виде армянского "кешиша" крестились и целовали ему руку (курдизированные армяне). А сейчас остатки этой ментальности местами могут сохраняться только у Заза.

А что касается иракских курдов, то там схожая картина. Сейчас, после создания курдистанского автономного региона, идут интересные процессы. Там был обнаружен такой загнанный в угол феномен как курды-христиане. Их очень мало, но это показатель того, что и ассирийцы с течением веков курдизировались.

Демография иракского Курдистана была такой - от 800 тысяч христиан и 2-х миллионов курдов в 60-х годах, до 200 тысяч христиан и 4-х миллионов курдов в наши дни. И нетрудно догадаться кто облизывался на ухоженные и плодородные ассирийские деревни региона. Также нетрудно догадаться какими подлыми и низкими методами происходило выдавливание христиан из региона. И это при том, что ассирийцы всегда занимали нейтралитет или слегка сочувствовали курдам, а последние были под жестким прессом Саддама. Но даже в таком запрессованном состоянии курды находили силы выжимать автохтонов и занимать их места. Видимо это часть менатлитета.

Подробности про низкий и бесчеловечный торг вокруг создания ассирийского очага на Ниневийской равнине для последней горсти христиан можете читать в ЖЖ журнале Роланда Биджамова.

Изменено 27 октября 2011 пользователем kaivaz (история изменений)

[Boris Birch]

Со времён Раффи курды изменились. Тогда большинство курдов при виде армянского "кешиша" крестились и целовали ему руку (курдизированные армяне). А сейчас остатки этой ментальности местами могут сохраняться только у Заза.

А что касается иракских курдов, то там схожая картина. Сейчас, после создания курдистанского автономного региона, идут интересные процессы. Там был обнаружен такой загнанный в угол феномен как курды-христиане. Их очень мало, но это показатель того, что и ассирийцы с течением веков курдизировались.

Демография иракского Курдистана была такой - от 800 тысяч христиан и 2-х миллионов курдов в 60-х годах, до 200 тысяч христиан и 4-х миллионов курдов в наши дни. И нетрудно догадаться кто облизывался на ухоженные и плодородные ассирийские деревни региона. Также нетрудно догадаться какими подлыми и низкими методами происходило выдавливание христиан из региона. И это при том, что ассирийцы всегда занимали нейтралитет или слегка сочувствовали курдам, а последние были под жестким прессом Саддама. Но даже в таком запрессованном состоянии курды находили силы выжимать автохтонов и занимать их места. Видимо это часть менатлитета.

Подробности про низкий и бесчеловечный торг вокруг создания ассирийского очага на Ниневийской равнине для последней горсти христиан можете читать в ЖЖ журнале Роланда Биджамова.

[mauzer]

В ближайшие 100 лет Зап.Армения армянам не достанется.За этот период турки столкнутся с курдами,а армяне должны быть в нейтралитете.Пускай они мочат друг друга.Армяне за этот период должны плодиться и усиливаться.Через 100 лет их будет 50 милионов,а армян 70.Вот тогда и надо брать свои исконые земли.А сейчас армяне,это младенец со слабыми ножками.Пускай кочевники мочат друг друга.Можно иногда и то тайно, помогать курдам оружием,когда их дела будут плохи.А так полный нейтралитет. :rolleyes:

[СолнЫчка]

будет сделано, шэф!

[u-2]

Փարիզում քրդերը հարձակվել են թուրքերի վրա. 15 վիրավոր

[Desperado Хайский]

PanARMENIAN.Net - Немецкие адвокаты из Гамбурга Бритта Эдер и Хайнц Юрген Шнайдер направили в прокуратуру заявление на премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, а также главу минобороны этой же страны Веджди Генюля, бывшего министра обороны Сабахаттина Чакмакоглу и еще на ряд высокопоставленных военных чиновников. Адвокаты обвинили их в военных преступлениях, имевших место во время турецко-курдских конфликтов начиная с 2003 года, передает rosbalt.ru.

Эдер и Шнайдер представляют интересы родственников погибших в противостоянии с турками курдов. В заявлении юристы указывают на десять случаев незаконных расправ, убийств заключенных, пыток и использования химического оружия против курдских повстанцев.

Так, например, в документах, которые адвокаты передали в прокуратуру, описана судьба 12-летнего Уйфура и его отца Ахмета Каймаза. Они были убиты турецкими полицейскими 21 ноября 2004 года. Ни у одного из них не было оружия, и они не могли оказать сопротивления. При этом при расстреле присутствовали младшие братья и сестры Уйфура. В полиции тогда заявили, что они искали вооруженного преступника. Данный инцидент вызвал резонанс в Турции, однако полицейских в результате оправдали, посчитав, что они применили силу в рамках самообороны.

Что касается химического оружия, то его турецкие военные использовали во время турецко-курдского конфликта 8-15 сентября 2009 года. Тогда жертвами применения химикатов стали девять курдских повстанцев.

[Ardani]

PanARMENIAN.Net - Немецкие адвокаты из Гамбурга Бритта Эдер и Хайнц Юрген Шнайдер направили в прокуратуру заявление на премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, а также главу минобороны этой же страны Веджди Генюля, бывшего министра обороны Сабахаттина Чакмакоглу и еще на ряд высокопоставленных военных чиновников. Адвокаты обвинили их в военных преступлениях, имевших место во время турецко-курдских конфликтов начиная с 2003 года, передает rosbalt.ru.

Эдер и Шнайдер представляют интересы родственников погибших в противостоянии с турками курдов. В заявлении юристы указывают на десять случаев незаконных расправ, убийств заключенных, пыток и использования химического оружия против курдских повстанцев.

Так, например, в документах, которые адвокаты передали в прокуратуру, описана судьба 12-летнего Уйфура и его отца Ахмета Каймаза. Они были убиты турецкими полицейскими 21 ноября 2004 года. Ни у одного из них не было оружия, и они не могли оказать сопротивления. При этом при расстреле присутствовали младшие братья и сестры Уйфура. В полиции тогда заявили, что они искали вооруженного преступника. Данный инцидент вызвал резонанс в Турции, однако полицейских в результате оправдали, посчитав, что они применили силу в рамках самообороны.

Что касается химического оружия, то его турецкие военные использовали во время турецко-курдского конфликта 8-15 сентября 2009 года. Тогда жертвами применения химикатов стали девять курдских повстанцев.

[Rollo]

В армянонаселенном районе Бейрута растет напряженность между армянами и курдами

Ноябрь 07, 2011 | 20:16

Уже неделя, как самый армянонаселенный район Бейрута - Бурдж Хаммуд находится в центре внимания ливанской прессы и политиков. Причина в возникшей напряженности между местными жителями и проживающими в районе иностранцами, в первую очередь эмигрировавшими из Сирии курдами. Об этом сообщает радиостанция «Свобода»

Как отмечает источник, примечательно, что ливанская пресса и проживающие в Бурдж Хаммуде армяне рисуют диаметрально противоположную картину происходящих событий.

Ряд ливанских газет и интернет-сайтов утверждает, что армяне Бурдж Хаммуда и играющая в этой стране значительную роль армянская партия - Армянская революционная федерация «Дашнакцутюн» - решили выселить из квартала сирийских курдов, поселившихся там в последние годы. Поводом к этому стали возникшие у них с курдами политические разногласия.

Проживающие в Бурдж Хаммуде курды активно выступают против правления президента Сирии Башара Асада. Более того, они являются основными участниками акций протеста, организуемых перед посольством Сирии в Бейруте. Значительная часть армян Бейрута, напротив, еще с 70-ых годов прошлого века выражают просирийскую позицию.

Напряжение достигло апогея на прошлой неделе, когда произошло столкновение между курдами, вернувшимися в Бурдж Хаммуд после очередной акции протеста перед сирийским посольством, и армянами. Как следствие – по одному раненому с каждой стороны.

Проживающие в Бейруте сирийские курды утверждают, что действующие в Ливане лидеры дашнаков решили навсегда очистить армянский квартал от иностранцев.

В интервью электронному изданию NowLebanon один из курдских активистов заявил: «Мы знаем, что причины всего этого политические. Дашнаки приказали армянам, являющимся владельцами большинства домов в квартале, выселить курдов. Мы даже записали слова одного из владельцев домов, который говорит, что это не его желание, он выполняет распоряжение «Дашнакцутюн».

Дашнаки Бейрута категорически отвергают выдвинутые обвинения.

Депутат ливанского парламента от партии «Дашнакцутюн» Акоп Багратуни в интервью газете «Ан Нахар» заявил: «Муниципалитет Бурдж Хаммуда попросил всех иностранцев, являются ли они сирийцами, египтянами, шриланкийцами или филиппинцами, у которых нет документов, удостоверяющих личность, или же договоров аренды, покинуть район. У нас нет проблем с курдами, наши два народа всегда имели дружеские связи».

Один из ливанских телеканалов на днях показал большой репортаж о Бурдж Хаммуде, в котором местные жители – армяне и ливанцы – рассказывали о резком ухудшении криминальной обстановки в районе.

«Здесь можно увидеть кого угодно. В субботние и воскресные дни эта улица превращается в рынок проституток», - отметил владелец одного из магазинов в Бурдж Хаммуде.

Другой местный житель утверждает: «Здесь можно встретить кого угодно: филиппинцев, афганцев, в Бурдж Хаммуде есть представители какой угодно национальности».

Однако ливанские СМИ утверждают, что основные проблемы, тем не менее, возникают между армянами и курдами.

«Курды, как правило, всегда носят с собой ножи и бритвы, курдские парни очень грубы, они пристают к местным девушкам. Это, пожалуй, и является причиной того, что между курдами и армянами происходят очень жесткие столкновения», - сказал NowLebanon один из ливанских жителей Бурдж Хаммуда и добавил: «Сторонники дашнаков решили сформировать ночные патрули для охраны района. Насколько мне известно, они не носят с собой оружия, просто охраняют отделения партии и ювелирные магазины».

Новости Армении - NEWS.am