Грузинская Папка

[sevar]

Война летом 2008 года началась из-за Саакашвили, заявил Иванишвили

14:50 • 24.10.12

Кандидат в премьер-министры Грузии Бидзина Иванишвили обвинил президента Грузии Михаила Саакашвили и его соратников в развязывании войны 2008 года, которая закончилась «оккупацией» грузинских территорий.

«Эта большая провокация была спланирована вашим главнокомандующим и вами. Об этом сказано и в заявлении Тальявини (Хайди Тальявини – руководитель международной следственной комиссии по установлению фактов военных действий в августе 2008 года). Признают это американцы и все европейцы. Эти процессы могли не случиться, если бы у нас было нормальное руководство», – заявил на встрече в парламенте в Кутаиси с оппозиционными фракциями Иванишвили, слова которого приводит «Интерфакс».

При этом он подтвердил заявления представителей оппозиции, что Россия в течение нескольких последних лет готовилась к военному вторжению в Грузию.

«Более того, Россия не годами, а веками имела желание перейти через Кавказский хребет. Но то, что России не удавалось веками, ваш лидер своими провокациями дал повод России для осуществления давней мечты, и реально сегодня мы имеем оккупированные наши территории», – сказал Иванишвили.

По его словам, прежние власти завели вопрос с Россией в тупик. «Я не могу обещать, что отношения с Россией наладятся завтра или послезавтра. У нас нет и конкретного плана, когда это может произойти, но мы своими правильными действиями, правильным поведением и правильной дипломатией можем скоро вернуть свои территории, если наши интересы совпадут с интересами России, и произойдут некие глобальные процессы», – сказал Иванишвили.

Он считает, что Грузия должна стать «интересной страной, которая заинтересует наших братьев абхазов и осетин».

Новости Армении - Терт.am

[Ardzan]

Грузию просто пора разбирать, она мешает всем, я так вижу смысл процесса. Багратуни проект забросили и исчезли, а русские в нём обоснованно разочаровались. Похоже, американцы тоже не в восторге.

Да, самое главное - а самостоятельно он не жизнеспособен. Хотя столь любимая Ардзаном советская школа интернационализма и учит, что народы качественно не отличаются, это не так. Вот эти способны выжить только в режиме прилипалы.

[Арарат]

Он считает, что Грузия должна стать «интересной страной, которая заинтересует наших братьев абхазов и осетин».

Новости Армении - Терт.am

Наконец в Грузии появился человек, думающий в верном направлении. Только мир и любовь может вернуть. А если и не вернет, то по крайней мере создаст благодатную атмосферу сотрудничества.

[Арарат]

Но грузинизм также может быть основан и на правах человека, на правах коренных народов. Не к этому ли теперь там стремятся, cтремясь на "запад"?

Мешать этому - глупо.

+

[Ardzan]

Интереcно, что Чавчавадзе/Величко ненавидели буржуазию. И естeственно в первую очередь - армянскую, как передовой по тем временам отряд армянской "неправославной" нации. - "Православные" русские с грузинами в рамках РИ составляли один "миллят"...

Парадоксально, но теперь Грузия стремится утвердить у себя как раз эти самые "буржуйские" ценности. Так что там времена Чавчавадзе/Величко завершаются...

Кстати, грузинским властям стоит обратить внимание на иногда имеющие место вмешательства ГПЦ в дела государства. И резко их пресeкать.

[Ardzan]

По его словам, прежние власти завели вопрос с Россией в тупик. «Я не могу обещать, что отношения с Россией наладятся завтра или послезавтра. У нас нет и конкретного плана, когда это может произойти, но мы своими правильными действиями, правильным поведением и правильной дипломатией можем скоро вернуть свои территории, если наши интересы совпадут с интересами России, и произойдут некие глобальные процессы», – сказал Иванишвили.

[Desperado Хайский]

Т.е. закрытая ж/д, регулярные аварии на действующем отрезке ж/д и газопроводе, изгнание армянских учителей из армянских школ, уничтожение памятников армянской культуры - это дружественные действия?

Поиск армянского следа в любом деле(ну, типа ловли русских шпионов, бросания гранаты в президента и пр. глупостях) - это чем отличается от олбанской версии главного сумгаитского преступника?

Мы тут уже порсили одного из гивей показать нам хотя бы одно картлийское сообщество, где армян не обливали бы грязью. Не шмогла...

Но, чувствую, многим приятно продолжать оставаться в рамках сказки о многовековой дружбе братских народов. Не важно что об этом писал Дро, важнее, конечно же, что написали советские комиссары. Просто удивительно, что на верхушке их пирамиды власти находился не один из Багратуни...хотя, теперь уже это излишне, порцесс развивается самостоятельно. "Грузинизм" - это в корне антиармянизм.

[Smo]

Армянофобия - институциональный элемент этнопаталогии грузинского самосознания. (с) Александр Кананян (Вайкунеци) - человек, который вырос в грузинском обществе.

И от меня 2 копейки: Грузинский национализм основан на армянофобии. 99% грузин в той или иной мере больны армянофобией. Грузинская армянофобия проявляется не по отношению к приехавшим в Грузию по делам или на отдых армянам (хотя и такое не редкость), вы её не встретите во время застолья или простого общения с грузинами. Наоборот, от грузин в таких случаях можно услышать в основном шэни чири мэ (цавэт танэм). Грузинская армянофобия проявляется к армянству Грузии, к ААЦ, к Государству Армянскому. Армянофобство грузин редко можно встретить в грузинском информационном поле, но она проявляется в их делах. При этом помните, большинство грузинских армян будут отрицать сказанное мною, ибо у них не хватает смелости признаться в этом.

Помните, никакого грузино-армянского "братства" нет. Это сказки, которыми в одностороннем порядке утешают себя армяне. Между армянством и грузинами максимум может быть только дружба и то не сейчас, а в далёком будущем, когда решится вопрос Джавахка.

Больше мне сказать нечего...

[Мрав]

Грузии необходимо признать независимость Абхазии и Южной Осетии, и активно с ними сотрудничать, как с государствами-буферами на пути России через Кавказский хребет...

Я же говорю, что Россия себе оказала медвежью услугу признав Абхазию и Осетию. Был один буфер, стало 3.

Надо оставить в стороне "любим-не любим" и понять, что с Грузией надо выстраивать правильную политику, а не обвинять ее во всех грехах (в том числе своих и чужих). Науськать не долго, разруливать полвека придется.

[kaivaz]

с Грузией надо выстраивать правильную политику

[lira]

... Мы тут уже порсили одного из гивей показать нам хотя бы одно картлийское сообщество, где армян не обливали бы грязью. Не шмогла...

Какой ещё аргумент нужен?

Поверьте, я первая была бы рада, если бы отношения были братскими. Я так же как и все армяне хотела бы верить в лучшее.

Это настолько выгодно обоим народам..... это так очевидно.... но видимо над разумом берут вверх какие-то комплексы соседей.

Давайте уже смотреть правде в глаза, мы же не страусы.

Ведь это не просто самообман, это преступная недальновидность. Реальная политика должна строиться на реальной оценке ситуации.

Я не призываю превращаться в врагов, но не вестись на убаюкивающие лозунги, строить деловые, равноправные отношения.

[Sarkis]

...

Новой Грузии вполне подойдет вариант Швейцарии. В такой я не исключал бы место и армянскому Джавахку. Даже приветствовал бы.

...

Народ, разбавляющий хаш молоком, вообще не заслуживает государственности

[Ardzan]

Народ, разбавляющий хаш молоком, вообще не заслуживает государственности

[Givi]

И от меня 2 копейки: Грузинский национализм основан на армянофобии. 99% грузин в той или иной мере больны армянофобией. Грузинская армянофобия проявляется не по отношению к приехавшим в Грузию по делам или на отдых армянам (хотя и такое не редкость), вы её не встретите во время застолья или простого общения с грузинами. Наоборот, от грузин в таких случаях можно услышать в основном шэни чири мэ (цавэт танэм). Грузинская армянофобия проявляется к армянству Грузии, к ААЦ, к Государству Армянскому

[Ardzan]

Согласен с тем, что у части грузин есть неприязнь к армянству Грузии и это обусловлено тем, что грузины рассмотривают армян Грузии как пятую колонну, которых в любой момент могут использовать против Грузии.

К армянскому государству у грузин нету никаких фобии. Наоборот, нам выгодно чтоб Армения сушевствовало как государство в противовес турков.