Переговорный процесс. по урегулированию конфликта.

[u-2]

Неизвестная сторона визита Алиева в «Бочаров Ручей» Armenia Today Однодневный рабочий визит президента Азербайджана Ильхама Алиева в Сочи по приглашению президента России Дмитрия Медведева прошел 8 августа в плоскости решения ряда вопросов азербайджано-российских отношений.

По данным российского «Первого» телеканала, развитие сотрудничества между двумя странами были главной темой встречи в резиденции «Бочаров ручей». Из итогового сообщения пресс-службы Кремля следует, что оба президента обсудили итоги официального визита президента России в Азербайджан в сентябре 2010года, в частности ход реализации договоренностей в торгово-экономической, энергетической, инвестиционно-банковской сферах, а также вопросы правового статуса Каспийского моря, ход реализации решений Третьего каспийского саммита, состоявшегося в Баку в ноябре 2010г., взаимодействие в гуманитарной сфере.

Медведев, который обычно на всех азербайджано-российских саммитах любит подчеркивать тему роста товарооборота, заметил, что остается доволен его динамикой. Товарооборот между двумя странами в январе–мае этого года составил 1,12 млрд. долл. (рост на 86,4% по сравнению с аналогичным периодом 2010 года) с положительным сальдо для России - 935,4 млн. долл. (рост на 83,7%). Ранее Медведев выражал пожелание, чтобы оборот был увеличен до 3 млрд.

По логике июльского визита в Баку министра обороны РФ Анатолия Сердюкова, вторым немаловажным вопросом переговоров должна была стать тема продления договора об аренде Габалинской противоракетной РЛС. Но она никак не была засвечена, более того столь важный вопрос остался за кадром формата встречи. Но президенты вряд ли могли обойти эту тему. Тем более странным, на первый взгляд, прозвучало 10 августа заявление замминистра Армении Давида Тонояна о том, что использование Россией Габалинской РЛС не противоречит интересам Армении. Соглашение об аренде истекает в 2012 году. Несмотря на моральную изношенность РЛС, Россия желает пролонгации срока аренды и выражает готовность модернизировать станцию с целью дальнейшего ее многолетнего использования в качестве не статусной военной базы. В Азербайджане не особо рады этому решению с учетом недавнего вступления в Движение неприсоединения, что по логике исключает военное присутствие на территории государства иностранной военной силы. Баку заявляет о намерении повысить стоимости аренды. Сумма не называется, но говорят она намного больше нынешних 7 млн. долларов в год.

Баку также пытается использовать габалинский фактор для получения преференций в переговорах по Нагорному Карабаху, тема которого была на повестке дня президентов в «Бочаров ручей». Хотя ее называли главной в повестке дня. Но преувеличивать ее значение в контексте двухсторонних отношений не стоит. В интервью 4 августа радиостанции «Эхо Москвы» Медведев заметил, что Москва не стремится ускорять переговорный процесс. Состояние статус-кво позволяет Кремлю обеспечивать свое присутствие в регионе и тормозит внедрение США и ЕС в Южный Кавказ.

Тема Карабаха, конечно же, присутствовала на встрече. Как отмечает газета «Московские новости» со ссылкой не некие данные, Медведев счел разумными некоторые доводы Алиева, приведенные на прошедшей в июне в Казани трехсторонней встрече по Карабаху. Поправки Алиева, в основном касающиеся заблаговременного определения статуса Нагорного Карабаха, были рассмотрены после их тщательного изучения российской стороной. Источник также сообщает, что после встречи в Казани, Медведев осознал, что дипломаты переоценили масштаб политических компромиссов, на которые мог бы пойти Баку. Вдогонку он направил письмо президентам Армении и Азербайджана, текст которого нашел положительный отклик в Баку. «Есть информация, что азербайджанская сторона согласилась с теми положениями, которые были зафиксированы в письме Медведева. А вот что ответил на его послание Саргсян, неизвестно»,- сказал "МН" гендиректор информационно-аналитического центра МГУ по изучению постсоветского пространства Алексей Власов. Некоторые эксперты отмечают, что Медведев будет иметь возможность обсудить Карабахскую тематику в ближайшие дни и с президентом Армении Сержем Саргсяном 12 августа в рамках неформального саммита ОДКБ в Астане, пишет contact.az.

[Desperado Хайский]

Поправки Алиева, в основном касающиеся заблаговременного определения статуса Нагорного Карабаха, были рассмотрены после их тщательного изучения российской стороной.

[ZINVOR]

Какое еще "заблаговременное определение" ?

Хаи, надо прояснить этот момент.

[u-2]

Россия и Азербайджан: препятствие политике США на Кавказе?

("Stratfor", США)Резюме

Президент Азербайджана Ильхам Алиев 9 августа посетил Россию, чтобы встретиться со своим коллегой Дмитрием Медведевым. Россия и Азербайджан используют эту встречу, чтобы напомнить Соединенным Штатам о своих тесных связях на фоне роста напряженности между Вашингтоном и Москвой и усиления интереса США к азербайджанским энергоносителям.

Анализ

9 августа президент Азербайджана Ильхам Алиев посетил Россию, чтобы встретиться российским президентом Дмитрием Медведевым. Накануне этого визита СМИ говорили в основном о том, что Россия продолжает свои попытки разрешить конфликт между Азербайджаном и Арменией из-за Нагорного Карабаха. Между тем круг вопросов, которые могут обсуждать Россия и Азербайджан, намного шире.

Российские источники STRATFOR утверждают, что в целом отношения между США и Россией стремительно портятся. Кавказ служит для Москвы и Вашингтона одним из полей противостояния, и происходящее в этом регионе уже давно может служить показателем позиций, которые занимают по отношению друг к другу Вашингтон и Москва. Россия хочет использовать свои связи с Азербайджаном, чтобы напомнить США о влиянии, которым Москва обладает на Кавказе. В свою очередь попытки Азербайджана надавить на Вашингтон и помочь Москве – это часть его обычной стратегии. Он постоянно старается играть на противоречиях зарубежных стран в собственных интересах.

Россия, вновь обретшая уверенность в своем геополитическом значении, в последний год начала вести в отношении Соединенных Штатов двойственную политику, подразумевающую одновременно сотрудничество и конфронтацию. Хотя в некоторых областях Вашингтон и Москва сотрудничают, Россия недовольна Америкой в целом ряде вопросов. В частности ее тревожат планы Вашингтона разместить в Центральной Европе системы обороны против баллистических ракет.

Недавно Конгресс США предпринял ряд антироссийских шагов, всерьез взволновавших Москву. 26 июля Сенат США принял закон, запрещающий выдачу виз примерно 60 российским чиновникам, которые обвиняются в причастности к гибели юриста Сергея Магнитского. 29 июля он же принял резолюцию, призывающую Москву вывести войска из Южной Осетии и Абхазии. Наконец, 29 июля ЦРУ представило Конгрессу доклад, в котором Россия обвинялась в организации в 2010 году серии взрывов в Грузии, включая попытку подрыва американского посольства в Тбилиси. Хотя законы, принимаемые Конгрессом, могут не отражать позицию администрации, Россия начинает опасаться, что некоторые крайне антироссийски настроенные политики могут по итогам предстоящего США избирательного сезона приобрести еще больше власти.

Нерешенные вопросы, осложняющие отношения между Вашингтоном и Москвой, будут более отчетливо сформулированы в ходе ряда предстоящих этой осенью двусторонних мероприятий, в число которых входят очередная встреча Медведева с президентом США Бараком Обамой и новый раунд переговоров между Россией и НАТО по проблеме ПРО. Россия использует визит Алиева, чтобы подчеркнуть в преддверии этих встреч свои связи с Азербайджаном. Напоминая Соединенным Штатам о своем влиянии на Кавказе, Москва показывает Вашингтону, что любые агрессивные действия США в грузинском вопросе не останутся без ответа.

У Азербайджана есть свои причины сотрудничать с Россией. Его отношения с США трудно назвать простыми. Среди прочего, в Соединенных Штатах действует большое и влиятельное армянское лобби, которое временами может заставлять Вашингтон действовать в интересах Армении, пренебрегая интересами Азербайджана (как в случае с сохраняющимся до сих пор американским эмбарго на поставки оружия Азербайджану).

Впрочем, несмотря на разногласия между Вашингтоном и Баку, Соединенные Штаты крайне интересует азербайджанский энергетический сектор. После распада Советского Союза, США вложили в азербайджанскую энергетику немало денег. Хотя Вашингтон позднее отвлекся на конфликты в исламском мире, геополитические интересы, которые заставили его инвестировать средства в энергетический сектор Азербайджана, никуда не исчезли, и сейчас Соединенные Штаты хотели бы влиять на его развитие. На фоне продолжающегося восстановления российского могущества, Соединенные Штаты хотели бы, чтобы Азербайджан играл ключевую роль в развитии систем добычи и транспортировки энергоносителей, способных помочь европейским рынкам избавиться от зависимости от поставок из России. Если Россия и Азербайджан заключат соглашение, в результате которого Баку начнет концентрироваться на энергетических проектах, не мешающих России сохранять господствующую роль, это станет ударом по интересам США в регионе.

Азербайджан в большей степени, чем другие кавказские страны, играет на противоречиях крупных держав, преследуя собственные интересы. Причем в первую очередь его интересует развитие нефтегазового сектора. Азербайджан вряд ли когда-нибудь полностью встанет на сторону России или любой другой страны, так как Баку не хочет, чтобы будущее его энергетической промышленности зависело от какого-либо одного игрока. Однако и Москва, и Баку, демонстрируя, что между ними возможно сотрудничество, получают преимущество на переговорах с другими странами. Примером этой же стратегии служит и российский визит Алиева. Москва и Баку используют его, чтобы напомнить Соединенным Штатам о том, что Россия и Азербайджан в любой момент могут начать сотрудничать – в ущерб интересам США.

[arsof]

Как я ждал такого ответа от Стратфора, то бишь от США. Наконец заговорили в слух кое о чем. Давно я хотел поговорить о сути переговорного процесса, никак не удавалось. Но тут такая пища для размышления, что стоит об этом говорить, потом.

А пока хочу дать свою версию на вопрос Десперадо.

[arsof]

Какое еще "заблаговременное определение" ?

Хаи, надо прояснить этот момент.

[СолнЫчка]

Арсоф, соглашуусь частично: статус - сейчас и совершенно реально - с посольствами весьмира, официальным признанием существующих властей, проходной в весьмире паспорт, печти и межд договора (это предполагает гораздо больше, чем принято говорить вслух), и территории ("все", в твоем понимании) - на бумаге, а на деле - лет через ***десят , да и то не факт ...., ибо реальный возврат предполагает такое количество пунктов и подпунктов, которые Азербайджан будет обязан выполнить, что дешевле обойдется оставить все как есть... о чем опять не принято говорить вслух..

И Алиев боится не статуса заблаговременно, а территори на бумаге, которых он так и не увидит :pleasantry:

Как ты считаешь, что лучше? :shiftyninja:

[Larasha]

США "компенсируют" Нагорный Карабах: Еревану - Трабзоном, Баку - Большим Азербайджаном?

28-й президент США Томас Вудро Вильсон. Коллаж: ИА REGNUM

Июльский визит государственного секретаря США Хиллари Клинтон в Турцию нарисовал новую перспективную карту Кавказа и Ближнего Востока после урегулирования вокруг Нагорного Карабаха, которое будет связано не только с вводом международных миротворцев в зону конфликта, но и с режимом коммуникационных и территориальных компенсаций сторонам конфликта. Об этом заявил ИА REGNUM информированный источник в регионе.

Он сообщил, что в ходе консультаций с турецкими властями Клинтон напомнила, что "мы (США и Турция) должны Армении то, что ей обещал ещё президент Вудро Вильсон", то есть реализацию заложенного в предложенном Вильсоном, но так и не вступившем в силу Севрском договоре проекта выхода Армении к морю через порт Трабзон.

Уточняя, что речь в данном случае, вероятнее всего, идёт о транзитном коридоре из Армении в турецкий порт Трабзон после ратификации армяно-турецких Цюрихских протоколов и открытия армяно-турецкой границы, источник добавил, что программа компенсаций Азербайджану, которая осуществляется под руководством посла США в Баку Метью Брайза, ориентирована на создание "Большого Азербайджана".

[kaivaz]

А вот мне интересно в формуле "статус кво плюс" что подразумевают под "плюсом"?

Ну подмахнули ИА и СС подписи под мадридскими принципами. И что? Завтра Бако Саакян полетит в Лондон резать красную ленточку у посольства НКР в лондонском Сити?

Всё равно в конечном итоге всё упирается в то - будет ли какое-то государство признавать НКР и устанавливать с ним дип.отношения. А для такого шага разве нужно согласие Разбежана под мадридскими принципами? Да если завтра Англия захочет признать НКР - она его признает и без Мадридских принципов.

Хаи, не дурите себя всякими бумажками. Эти "переговоры" не вокруг Карабаха ведутся. Это просто (как бы это банально не звучало) "рычаг давления" на ИА в вопросах Набукки, отношения АР-РФ, АР-ЕС, АР-США и т.д.

Конечно Карабах не Южная Осетия и поступить с ним аналогично уже не удастся. Его высокая обороноспособность уже стала реальностью. Но, поверьте, не из-за этого выкручивают руки ИА (как будто он прямо рвётся в бой, а Запад и РФ его за руки держат, не дают нападать).

[kaivaz]

США "компенсируют" Нагорный Карабах: Еревану - Трабзоном, Баку - Большим Азербайджаном?

28-й президент США Томас Вудро Вильсон. Коллаж: ИА REGNUM

Июльский визит государственного секретаря США Хиллари Клинтон в Турцию нарисовал новую перспективную карту Кавказа и Ближнего Востока после урегулирования вокруг Нагорного Карабаха, которое будет связано не только с вводом международных миротворцев в зону конфликта, но и с режимом коммуникационных и территориальных компенсаций сторонам конфликта. Об этом заявил ИА REGNUM информированный источник в регионе.

Он сообщил, что в ходе консультаций с турецкими властями Клинтон напомнила, что "мы (США и Турция) должны Армении то, что ей обещал ещё президент Вудро Вильсон", то есть реализацию заложенного в предложенном Вильсоном, но так и не вступившем в силу Севрском договоре проекта выхода Армении к морю через порт Трабзон.

Уточняя, что речь в данном случае, вероятнее всего, идёт о транзитном коридоре из Армении в турецкий порт Трабзон после ратификации армяно-турецких Цюрихских протоколов и открытия армяно-турецкой границы, источник добавил, что программа компенсаций Азербайджану, которая осуществляется под руководством посла США в Баку Метью Брайза, ориентирована на создание "Большого Азербайджана".

[kaivaz]

Особенно раздражает, что Регнум публикует это как анонимку без подписи. Страна должна знать своих горе-аналитиков.

[СолнЫчка]

Очередной регнумовский бред. Точнее, армянский бред. Так и надеемся, что чужими руками нам дадут З.А. или (хотя бы!) откроют дорогу в порт Трабзон с правом беспошлинного транзита и торговли через него. С чего бы это?

фточку! тем более, что только идиот отдаст одну почку в обмен на половину легкого

[arsof]

Арсоф, соглашуусь частично: статус - сейчас и совершенно реально - с посольствами весьмира, официальным признанием существующих властей, проходной в весьмире паспорт, печти и межд договора (это предполагает гораздо больше, чем принято говорить вслух), и территории ("все", в твоем понимании) - на бумаге, а на деле - лет через ***десят , да и то не факт ...., ибо реальный возврат предполагает такое количество пунктов и подпунктов, которые Азербайджан будет обязан выполнить, что дешевле обойдется оставить все как есть... о чем опять не принято говорить вслух..

И Алиев боится не статуса заблаговременно, а территори на бумаге, которых он так и не увидит :pleasantry:

Как ты считаешь, что лучше? :shiftyninja:

[СолнЫчка]

А вот мне интересно в формуле "статус кво плюс" что подразумевают под "плюсом"?

признание существующих властей, государственной системы и действующего законодательства. Признание международных договоров подписанных в период временности статуса... Короче, все атрибуты признанного государства, кроме голоса в ООН, и еще парочки нюансов...

Бако в Лондон конечно не полетит, но посольства других стран в Степе - реально )) Ну или отделения банка, или строитенльной компании, инвестирующей сегодня "в серую".

Все это делается, чтобы ввести в переговорный процесс НКР, а для этого у него должно быть право подписи признанное весьмиром. Чтобы азики, в лице потомства семьи алиевых, не спекулировали потом, что папа-дедушка-прадедушка-пра-прадедушка Алиев подписывал договор с несуществующей страной )

И уже с НКР и будет решаться объем, сроки, порядок и условия возврата территорий, если НКР сочтет нужным что-то отдавать. Пусть они уже между собой решают!

Предвкушая праведный гнев, скажу 2 вещи: 1) Кельбаджар и Лачин возврату не подлежат, 2) Лучший способ не отдавать - согласиться на сдачу, ибо возврат, повторю, предполагает массу невыполнимых условий, причем невыполнимыми их сделали сами азики. Как-то, им придется последующие 20 лет втирать своему азеробыдлу, что ничего лучше кроме армян в системе мироздания не существовало и вряд ли будет существовать иначе, куда эту агрессивную массу с пропылесосенными мозгами пускать в страну, где много-много диких обезьян армян? ... Как ты думаешь, это выполнимое условие? А ведь оно будет прописано в первой пятерке .... пусть выполняют ))

Вы поймите, эти МП - не договор, а направление пути, на котором будут возникать миллион вот таких вот мелочей, которые азикам будет не под силу выполнить.

[Noi]

Просмотрел более 36 азерб.ресурсов, ознакомился с мнением и выводами , озвученными различного рода и ранга "экспертами" ..от правительственных до оппозиционных. Удивительное единодушие...которое можно вратце высказать так....

"Сочинская встреча завершилась ничем, с точки зрения продвижкения... более того усугубилась опасная тенденция и и нас( Азербайджан-прим) по сути оконгчательно вынудили вести переговоры о возможности и вероятности возврата земель вокруг Карабаха и определения статуса . вернее даже ступеней и процедуры легитимизации отторжения. Вместо того ,чтобы вести переговоры о возврате Карабаха, нас вовлекли в жесткий коридор обсуждения процесса суверенизации Карабаха."