Армянская армия

[Тико]

4 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Опять же военная мысль не стоит на месте.. и, например в РФ, эксперементируют с двумя типами бригад , условно А и Б..тут ищут баланс между мобильностью, мощью и работой службы тыла.. В РА военной наукой особо не интересуются

Опять же не могу понять адекватность этой оценки без сухой статистики (сколько теоретических трудов было написано/защищено и по какой теме). Ну допустим вы владеете информацией и делитесь впечатлениями - простые обыватели слепы и глухи. В свое время я предлагал разрешить эту проблему хотя бы институтом общественных наблюдателей - уважаемых в обществе отставных военных, которые хотя бы делились своими общими впечатлениями. На случай если военные расценивают такую информацию как секретную...

[Тико]

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Вас приятно читать , когда вы в теме )) Я не буду судить об армии в целом , но боевая подготовка среднестатистического солдата падает вне зависимости от финансирования . Все напрямую связано с обществом. Солдат не отключен от дома и родителей , он виртуально присутствует во всех событиях своих родственников. В его голове нет приоритетов стать боеспособным , есть приоритет скоротать время службы где нибудь в относительно спокойном месте. Почему солдат становится менее боеспособным , но сытым  и красиво одетым , это от влияния общества )) . К сожалению наше население не позволяет иметь в армии только тех , кто достоин и профессионален .

Между тем другого выхода нет - будущее за профессиональной контрактной армией. С четкой увязкой вознаграждения с результатами (в учебе, на тренировках, учениях и т.д.) Для остальных, ИМХО, надо использовать мероприятия, где походы, стрельбы и т.д. это увлекательное приключение и экстремальный туризм, а не принудиловка с пафосными речами о долге перед родиной. Чтобы в случае большой войны люди хоть немного умели воевать уже потому, что им нравилось этому учиться - и благодаря этому не стали пушечным мясом.

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Из своей практики скажу , призывники 95-99г , были более выносливее , не смотря на то, что ситуация в армии была хуже чем сейчас . Сейчас маминькиных сынков больше .

Почем несмотря? Именно потому что ситуация в армии была хуже, призывники и были выносливее. Образ жизни становится все более рафинированным, это неизбежно. И чем более правовым и демократическим государством будет Армения, тем слабее будут её граждане - им не приходится за себя постоять, это делает за них государство. Опять же рост урбанизации населения - городские меньше приспособлены к тяготам армейской службы, чем сельские.

ИМХО все это нормально и главное неизбежно - очень удивлюсь, если лет через сто люди вообще будут воевать. Все идет к технологиям (где ум и знания важнее силы, храбрости, выносливости и т.д.) и роботам. Щуплый американский очкарик за пультом дрона отправит к гуриям тысячу мужественных афганских моджахедов - вот реалии современной и тем более будущей войны.

Изменено 9 августа 2019 пользователем Тико (история изменений)

[Nelsjan]

1 час назад, Тико сказал:

 

ИМХО все это нормально и главное неизбежно - очень удивлюсь, если лет через сто люди вообще будут воевать. Все идет к технологиям (где ум и знания важнее силы, храбрости, выносливости и т.д.) и роботам. Щуплый американский очкарик за пультом дрона отправит к гуриям тысячу мужественных афганских моджахедов - вот реалии современной и тем более будущей войны.

Ну так , еслиб мы к технологиям шли то я и слова не сказал бы )) Но ведь и с этим ничего не делалось .

[Тико]

17 минут назад, Nelsjan сказал:

Ну так , еслиб мы к технологиям шли то я и слова не сказал бы )) Но ведь и с этим ничего не делалось .

Ну почему же - вот уже и ударные дроны начали делать... В любом случае оценивать тенденции в армянской армии не берусь - я говорил о глобальных тенденциях. Чем дальше, тем сложнее напичканная электроникой техника - а с такой лучше справятся "ботаники".

[Тико]

Вот он, прадедушка будущего солдата. Три года назад:

 

Год назад:

 

9 месяцев назад...

...

 

Изменено 9 августа 2019 пользователем Тико (история изменений)

[Колючка Анчара]

2 часа назад, Тико сказал:

пытаюсь понять, почему учения с 10 тыс военнослужащих - бригадного уровня. В Википедии написано невнятно: структура армии НКР не раскрывается, а про армию РА написано в одном месте про 5 корпусов (с 1 МСП бригадой в составе 1 корпуса) и 5 специальных бригад. В другом месте написано про 4 моторизированные пехотные (которых по вашим словам не было и нет) и 3 специальные бригады. На сайтах минобороны РА и НКР я структуру армии вообще не нашел. Для сравнения структура армии АР в Википедии расписана четко, с номерами корпусов и бригад в их составе.

И слава Богу нет органищационно штатной структуры войск Армении в интернете.. Это вообще то секрет).. Что касается мазуиного султаната, то там до недавнего времени было вообще смешно.. Там не только структура и наименования частей, но там имена командиров встречается.. В свое время много материала собрала.. И публиковала.. Помню даже было нападение на наши войска, и я писала про причны.. Там дело было в психологическом портрете командира корпуса и это был день его рождения.. Вообще военный анализ штука очень интересная..когда из обрывков информации можно сделать целый вывод.. Одни кадры учений чего стоят.. Когда внимательно смотришь становится понятной тактика войск их структура, уровень учений.. Новые тактические разраблтки.. Они же все опробируются... Если есть, конечно.. Обрывки слов, щаявленная цель учения, траектория движения танков и самоходок... Все важно.. Фотографии с позиций, сектора стрельбы.. Мелочь, вроде а выводы можно сделать.. Поменялась ли тактика обороны? Есть новые разработки или нет.. Сейчас понятно.? . Ну давайте пример... Здесь много выставлялось видео о том, как частные фирмы взяди на себя кормление солдат.. Здорово.. У солдат есть время на боевую подготовку.. А я, например, посмотрев это видео скажу, нет.. Не все так гладко.. Показуха.. Солдат продолжают использовать в качестве бесплатной рабочей силы.. Вы же этого не увидели? 

Теперь о биатлоне.. На трибунах наш экипаж был любимцем публики.. Мои знакомые офицеры российской армии только о нашиз ребятах говорили с восторгом.. Нет, ьолели за своих, но они все боевые офицеры и знают цену выучки танкистов срочников.. Ребята правда работали отлично.. В полуфинал вышли(в отличие от этого года), а в полуфинале немножко не хватило, но.. не было ощущения недоучек.. Признаю, в этом году не присутствую лично.. Почему? Сами виноваты.. Не понятно? Потом расскажу.. Вот и любопытная задача на анализ из обрывочных сведений.. Смотрела репортаж.. Ощущение неумех.. Достаточно посмотреть как в танк взбираются...

Кстати о недостаточном количестве учений писала давно.. Да восприняли это как наезд.. А количество учений? Можете посмотреть количество учений русских в Армении.. И сравнить.. 

[Колючка Анчара]

5 часов назад, Nelsjan сказал:

Вас приятно читать , когда вы в теме )

Почему же.. Всегда приятно) правда если не согласны, то злит.. И проще решить, что не в теме.. А когда согласны, аж слух ласкает)).. Но про жто в другой теме.. 

5 часов назад, Nelsjan сказал:

Все напрямую связано с обществом. Солдат не отключен от дома и родителей , он виртуально присутствует во всех событиях своих родственников. В его голове нет приоритетов стать боеспособным , есть приоритет скоротать время службы где нибудь в относительно спокойном месте. Почему солдат становится менее боеспособным , но сытым  и красиво одетым , это от влияния общества )) . К сожалению наше население не позволяет иметь в армии только тех , кто достоин и профессионален

Да.. Социалогия общества влияет на психологию солдата.. В 90 русские жаловались на поколение пепси в армии.. Прошло время и поняли.. Не поколение пепси имеет значение.. А... даже не знаю, как сказать... баланс..это наверное подходящее слово, между социалкой и боевой подготовкой.. Как бы сказать, еда из хрусталя и боевая учеба диссонируют.. Сколько раз видела части, в которых и солдаты сыты и городок заглядение, образцовая часть, а вот стрельба... неважно.. Вот и начинают устраивать в учениях балет.. Цели заранее вскрыты, дистанцию знают назубок, и трасса вся изучена... И наоборот тоже встречала.. Особенно у спецназовцев.. И финансирование, действительно неважно.. 

[Колючка Анчара]

6 часов назад, Sigo сказал:

Всё трудишься?

Иди уже вещи собирай.. А то смешно смотришься.. Год революции, пламенные речи толкаешь, как все хорошо.. А сам не едешь.. Давай.. А то неубедительно как то... 

Изменено 9 августа 2019 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Nelsjan]

16 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Почему же.. Всегда приятно) правда если не согласны, то злит.. И проще решить, что не в теме.. А когда согласны, аж слух ласкает)).. Но про жто в другой теме.. 

Да.. Социалогия общества влияет на психологию солдата.. В 90 русские жаловались на поколение пепси в армии.. Прошло время и поняли.. Не поколение пепси имеет значение.. А... даже не знаю, как сказать... баланс..это наверное подходящее слово, между социалкой и боевой подготовкой.. Как бы сказать, еда из хрусталя и боевая учеба диссонируют.. Сколько раз видела части, в которых и солдаты сыты и городок заглядение, образцовая часть, а вот стрельба... неважно.. Вот и начинают устраивать в учениях балет.. Цели заранее вскрыты, дистанцию знают назубок, и трасса вся изучена... И наоборот тоже встречала.. Особенно у спецназовцев.. И финансирование, действительно неважно.. 

Даже не за что прицепиться чтобы поспорить ))) Дело не в моем согласии или нет, дело в осведомленности . Можно о вещах судить чисто теоретически , абстрактными понятиями , а можно быть среди этих вещей и видеть все не так ,  как казалось издали )) 

[Колючка Анчара]

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Даже не за что прицепиться чтобы поспорить ))) Дело не в моем согласии или нет, дело в осведомленности . Можно о вещах судить чисто теоретически , абстрактными понятиями , а можно быть среди этих вещей и видеть все не так ,  как казалось издали )) 

Ну...никогда не задумывались, что в "не осведомленности" может быть такая же ошибка, как в принципе"некритиковала"? Но и это неважно.. Важно другое, почему Вы не принимате мои мысли о власти.. И говорите, я же сам вижу, а ты мне рассказываешь... Правильно? Да.. Так в чем проблема? Ошибка, скажем так, восприационная.. В армейском деле, Вы знаете жизнь и солдата и командира..знаете цель армии.. Как никто другой.. Поэтому мысль о балансе между социальном обеспечении и боевой подготовкой Вам не кажется странной.. А теперь представим, что солдат плохо обеспечивался, живет в плохих условиях, мучают вдобавок учениями.. И приходит командир и говорит, к черту все.. Жизнь станет лучше и веселее.. Казармы строим, питание организуем, довольствие поднимем... учения сократим.. И тут появляется Колючка Анчара и говорит, нет.. Не так.. Довольствие поднимем, но ненамного, казарму просто покрасим, а учения сделаем насыщеннее.. Как Вы думаете, что скажет солдат? В лучшем случае, как Вы.. "Ты не знаешь как мы жили раньше и как хорошо становится".. Это в лучшем случае.. Так вот вопрос, не задумывались, а не смотрите ли Вы на события в стране как солдат..а не как государственный человек? 

Изменено 9 августа 2019 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[Nelsjan]

35 минут назад, Колючка Анчара сказал:

.. Важно другое, почему Вы не принимаете мои мысли о власти.. И говорите, я же сам вижу, а ты мне рассказываешь... Правильно? Да.. Так в чем проблема? 

Я не принимаю только по одной причине , о чем уже сказал. Слишком  рано требуете , прекрасно зная его возможности  и его положение . У меня есть возможность вести параллели с Арцахом , знать немного  о  не публичных вещах . У вас в основном информация из прессы . Когда Пашинян еще пешком ходил к власти , тогда на форуме тоже велись дискуссии  и тогда я написал  ,что он не политик , особенно по внешним делам. Он очень многого не знал, выглядел наивным  и скорее всего даже не рассчитал  что и против него будет серьезное давление . То что за это время он более менее стал посерьезнее , это очевидно .Почему полностью не соглашаюсь с вашей критикой , 1-потому что я особо большего и не ждал , 2 - времени прошло мало . 

[Тико]

 

[Колючка Анчара]

5 часов назад, Nelsjan сказал:

Слишком  рано требуете , прекрасно зная его возможности  и его положение

Я знаю его возможности, знаю его положение и, исходя из этого, знаю, что рано или поздно его нужно будет отстранять от власти.. И вижу, что в плане безопасности страны он сделал шаг назад.. Я вижу, что его непрофессионализм в международных отношениях нанес вред стране, вижу, что те положительные сдвиги, которые он совершил, сильный целенаправленный политик мог бы совершить значительно быстрее и эффективнее... Я вижу явно однобокую структуру страны, когда вся власть сосредотачивается в одних руках и это не может не пугать.. Но я не понимаю, почему Вы считаете, что когда мавр сделает свое дело он уйдет.. Бескровно.. 

Хотя все это лирика... раз уж тема военки, то возникает вопрос.. Вы бы назначили командиром, скажем бригады)) раз о ней шла речь, человека от которого не ждешь большего, и которому требуется больше года, что бы появились результаты? При этом, этот новый, почему то решил что может обойтись без штаба.. 

[Nelsjan]

7 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Хотя все это лирика... раз уж тема военки, то возникает вопрос.. Вы бы назначили командиром, скажем бригады)) раз о ней шла речь, человека от которого не ждешь большего, и которому требуется больше года, что бы появились результаты? При этом, этот новый, почему то решил что может обойтись без штаба.. 

А кто его назначил ? )) Доведенное до отчаяния население .А кто это население довел до отчаяния ? Правильно , тот кого бы вы назначили командиром бригады )) . Так что против закономерности не попрешь . Уже все случилось и сейчас один выход , плавно поправлять. Я не согласен с тем, что он не выслушивает критику или не слушает советы. И не согласен с тем что вся власть в одних руках . Пока из всех руководителей страны меньше всего власти у него. 

[Sigo]

8 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Я знаю его возможности, знаю его положение и, исходя из этого, знаю, что рано или поздно его нужно будет отстранять от власти.. И вижу, что в плане безопасности страны он сделал шаг назад.. Я вижу, что его непрофессионализм в международных отношениях нанес вред стране, вижу, что те положительные сдвиги, которые он совершил, сильный целенаправленный политик мог бы совершить значительно быстрее и эффективнее... Я вижу явно однобокую структуру страны, когда вся власть сосредотачивается в одних руках и это не может не пугать.. Но я не понимаю, почему Вы считаете, что когда мавр сделает свое дело он уйдет.. Бескровно.. 

Хотя все это лирика... раз уж тема военки, то возникает вопрос.. Вы бы назначили командиром, скажем бригады)) раз о ней шла речь, человека от которого не ждешь большего, и которому требуется больше года, что бы появились результаты? При этом, этот новый, почему то решил что может обойтись без штаба.. 

Я заю....я вижу....я знаю.....я вижу.Нарциссизмом не страдаете?Нет?