Эрдоган: Мусульмане не способны на геноцид

[Товарищ Гай]

Молящиеся мусульмане?пфф тоже мне проблема.

Это частности.

Только не говорите что дело заканчивается только молящимися мусульманами.

Ваххабизм и религиозный радикализм как бы не в христианской религии зародились.

[Товарищ Гай]

Обычно они вербуют в шахиды безграмотных невежд, и компостируют им мозги всякими экстремистско-религиозными сказками, типа " в это мире мы временны, и каждый кто убьет неверного, немедленно окажется в истинном мире, ...ну и 70 девственниц впридачу"..+ ненависть к "врагу" .. вот и мрут шахиды..с радостью..

[nexus]

Неа...Карабахская война была конкретной..Вот враг, вот военкомат..вот автомат ...и вперед!

ДДоводилось пару раз пообщатся с вахабистами.. Даже такой непробиваемый чел, как я..через час начал чувствовать ненависть ко всему окружающему.. Еще бы час..и наверное сам бы попросил пояс шахида.

[Ardzan]

Кричать "Алаху Акбар" и взрывать себя в толпе на рынке не есть Ислам.

[nexus]

Прошу не путать обычных наёмников с религиозным фанатизмом..Это разные весчи.

[Ardzan]

Никто ничего не путает.

Тем более, что чеченских исламистких террористов власти так называемого "Азербайджана" кинули и при их материальном вознаграждение, cредства от которых они надеялись потратить на войну уже с Россией.

Короче говоря, не дали им и цента.

[Tigranes]

Афганцев и чеченцев никто не нанимал,они добровольно воевали,правда последние быстро свалили,поняли что не тем помагают. В репортаже НТВ может кто видел, у чеченеца лет 19 спрашивают ты не боишься воевать? Не убежишь? А он в ответ,я не убегу,я же не азербайджанец.  :shiftyninja:

[nexus]

Мало ли , что там болтает всякая шелупонь... Ну и где они щас? В составе России..

[ZIDANE]

Мало ли , что там болтает всякая шелупонь... Ну и где они щас? В составе России..

[nexus]

А у вас российские военные базы)Так что, когда будете понастоящему независимыми, вернемся к этой увлекательнейшей теме))

[Ardzan]

Вот воспоминание некоего чеченского вояки c одного из форумов, воевашего в Арцахе на стороне так называемого "Азербайджана", из которого видна как роль исламисткой пропаганды в его там появление, так и положения с вознаграждением за "праведный" труд...

"""Салам Алейкум, дорогие мусульмане!

На форум наткнулся только вчера, прочитал основную часть сообщений. Кстати, материалы агентства также почитал, очень хорошая работа, не плохо.

Итак, я аккинец (Чечня). Родился в 1970 г. в Грозном. С 1991 г. участвовал в освободительной борьбе своего народа. С 1993 г. почти 2 месяца с группой чеченских правоверных воевал против армян в Гарабахе. Бились вместе с «братьями» азербиджанцами-тюрками против «неверных». Договорились с нашим амиром, что за каждого убитого арменина нам должны были платить по 200$. В июне 1993 г. нас (около 120 шахидов) направили нас в район армянского селения Агдера (Мардакерт), где и мы обосновались на высоте 203 возле лесистых склонов. Сказать по правде, армян называли «базарами», я пару раз видел армян в Грозном, на центральном базаре, сказать по правде ненавидел их как и русей.

Так вот, мы узнали, что неподалеку от нас по направлению в Мардакерт стоят братья-толыши. Из было много, несколько сотен. Азера-тюрки стояли перед Ленигаваном. 24 или 26 июня азера вместе с толишами шли в атаку, потеснили армян к водохранилище. В дальнейшем, как я узнал, их было всего 60-70 человек.

Столкнулись мы с ними впервые ночью следующего для, когда они попытались войти с тыла между нами и толишами. Вражеский огонь был подавлен.

Я не буду углубляться в хронику боев, но скажу одно: мы не ожидали увидеть подобную стойкость и мужество. Армяни в плен принципиально не попадали, отковывали ночью обычно без беспорядочных выстрелов. Мы сразу окрестили эти атаки «странными», по скольку федаи, как они себя называли, имели высокую моральную подготовку, умело маскировывались, любили внезапные свойские атаки. Это наводило ужас на тюркских «братьев», которые после нескольких потерь безпорядочно бежали. Азерские части 2 заменялись из-за дезертирств и самострелов. В начале августа мне удалось услышать призыв к толышам, где арменин говорил слова, которые я помню до сих пор. «Братья толиши, кавказцы, война между нами завершена еще 1000 лет назад, в тот момент, когда кочевники-тюрки вторглись на Кавказ. Пришло время объединения. Мы вместе должны выбить тюрок из Кавказа. Мы будем идти вперед до наших исконных границ, затем остановимся, будем ждать вашего появления». Кроме того, говорилось о сдаче. Многие сдалсь, а другие в последствии подняли оружие против тюрков.

Арменин говорил верные слова, амир Асланбек был уверен, что они рано или поздно уйдут за азерами. Поразительно…. Мы, толиши и другие кавказцы воевали с другими кавказцами, когда тюрки бегали и не участвовали в схватках. Армяни – войны сильные и смелые, не как русские и азера. Помню лезгины называли их азербаранами из-за лживости и трусости тюрков. Я уверен в том, что мы тогда сделали неверный выбор – кавказец не должен воевать с кавказцем какую религию он бы не исповедовал. Все дело в его национально-духовном равновесии. Армяни не грабили, тогда как тюрки воевали только для этого, армяни били смело и сильно, в то время как азера боялись вступать с ними в ближний бой и днями ждали ударов авиации.

Они знали что мы – нахчи стоим перед ними, уважали нас как мы уважали их.

Они продолжат войну, не остановятся, пока не выбьют тюрков из Гянджи. ИншаАлла!

Вы же – лезгины, аварцы и толиши, должны решить: или уничтожение или достойное проживание на своей земле. Войной против кавказцев, какой бы она не была, вы ничего не добьетесь… мы поняли это после Хасавюрта.

Кстати, хотел рассказать еще одну историю об армянах. Итак в середине августа наша группа вместе с азерами располагалась в районе Асгарана… сразу перед горными грядами.

Под вечер развязался бой и нашего хасавюртовского Вахида задел пулемет в нейтральной паласе в плечо. Сразу после нашего отступления в прежние рубежи амир Асланбек предложил вывести нашего раненного брата из нейтралки. В момент когда решили дать голос армянам для того, что бы вытащить брата, азера вдруг заявили, мол этого делать не разрешено. Вахид кричал – громко говорил на чеченском. Армянам подходить к нему не разрешали азера – стреляли, нам сказали, что мол армяни звери – убьют его. Через пол часа один из наших братьев – дуба-юртовский решил все же рискнуть и дойти до брата. Мы вскрикнули «крестам» что идем брать раненного, они вслед – давайте! Азера так и попытались остановить нас под дулом, но Исри рискнул. После того как он дошел до брата – видит, низкорослый армянин-санитар рядом с ним лежит, пытается вынуть ногу Вахтда, застрявшего после обвала. Исри в конечном итоге вывел брата, накинул на себя, арменин в свою оченедь передал флягу с водой. Через пол минуты кто-то из азеров завалил аремнина. Они плотно ответили, но в раненного и в Исри никто из них не посмел выстрелить.

В конце, когда мы выезжали, от азеров никто не получил деньги, мол вы плохо воевали, ну и что что неверных столько завалили. Мы разозлились, но амир, мудрый человек, успокоил нас. Затем мы по приезду в Ичкерию узнали, что командующий амир Басаев также воевал в Гарабаге. У всех нас полностью изменилась отношение не только к армянам, но и к тюркам-азерам.

Армяни – сильный и смелый народ. Они своего добьются. Это истинные горцы, имеющие намус, уважающие каноны жигита. Не сильны как мы, но достойными врагами были. Думаю, могут быть и достойными друзьями.

Мы потеряли 38 шахидов, они сейчас в мире лучшем.

Это моя история об армянах и об азербаранах.

К сожалению, я вынужден быть в дали от родины из-за оккупации русских, но настанет день и я варнусь, соберу братьев с кем воевал в Гарабаге и попробую встретится с армянскими федаи, с которыми сражались. Одного звали Мардирос С(К)амсарян – комвзвода, абхазский арменин. Может кто-то найдет его, жив или погиб?

Кстати, братья в Ичкерии также об армянах рассказывали, которые против грузин воевали с абхазами. Также с большим уважением и теплотой. Мы не вспоминали, что они неверные. Но можно ли азеров назвать мусульманами после всего что я увидел? Конечно же нет!

Подобное свинство со стороны азеров имел массовый характер. В начале отбирали оружие, с которым мы приехали воевать, затем хотели нас разделить и бросить как прикрытие их основных сил, затем оставляли наших ребят раненными, тогда, когда своих погибших забирали. Заставляли рыть для них окопы, в то время как они жрали как свиньи. ВОбщем, амир Асланбек решил вывести нас из Гарабага.

Мой вам совет – не верьте панисламским призывам азеров. Это говорю вам я, человек, который вблизи видел «правоверность» азеров."""

[Ardzan]

Особо хочу выделить вот эту его последнюю фразу:

Мой вам совет – не верьте панисламским призывам азеров. Это говорю вам я, человек, который вблизи видел «правоверность» азеров

[Nelsjan]

Я поддержу nexusa в этом вопросе .

Если сравнивать , наемники бежали чуть раньше самих азеров , это они отмазываются .На мой век не попались чеченские подразделения , по моему они в агадамском направлении были и может вообще не было подразделений а были мелкие группы.С чеченцем просто по рации как то побеседовал , по моему даже тут на форуме писал.

Но вот с моджахедами мы столкнулись . Едиственный их плюс был в том , что они оружием владели умело , а когда наставал черед драпать они драпали и ни фанатизм ни религия этому не мешала .

Тактика моджахедов это гранометный взвод и непрерывные выстрелы гранатаметом .Больше давление психологическое , у кого не выдерживали нервы они покидали позиции , но к счастью таких среди нас было мало . Вечером 4 часа отражали их атаку , потом с утра за 20 мин отгнали их на 10км . Вообщем к чему я все это , любой наемник никакой пользы не принесет больше чем местный . Каждый на своей земле уверенней воюет нежели у чужих !

[nexus]

лживость и трусость тюрков?)) хм.. нуну

[nexus]

Согласен, Нельс.. Наемники не эффективны. Человек, воюющий за деньги скорее всего расчитывает потом эти деньги тратить, а не ехать домой в гробу..