Западная Армения сегодня

[Мрав]

Хоть и не по теме, но спрошу. Недавно снова смотрел фильм "Белое солнце пустыни". Что за церковь была там? Орнамент армянский на стене, да и хачкар в кадр попал ...

[shmidt]

..скорей всего. неудачные декорации, снимали на базе ленфильма..

[Мрав]

..скорей всего. неудачные декорации, снимали на базе ленфильма..

Снимали в Туркмении. На декорации не похоже.

[shmidt]

..посмотрел еше раз, ничего похожего на церковь ни на орнамент,это-мечеть... во дворе , скорей всего каменные надгробия в виде крестов, но не хачкары... может и бутафория,как и икона...

[Самvел]

армянская бабушка,которая живет в Сасуне, ей 103 года

там же семья криптоармян

[kaivaz]

А брёвна на потоке ещё 18 века как минимум.

В работе "Культура и быт армян Мокса" Орбели он отмечает, что горы стоят безлесные, но рамы, окна, перекрытия сплошь сделаны из широко распространённых когда-то в этих районах ореховых лесах.

В Сасуне сейчас таких прямых строевых балок уже не отыскать. Так что домик-то старый, очень старый.

[kaivaz]

Церковь в Гомке

http://www.sasun.org/index.php/sason/sason-kiliseleri/32-komk-klses-bedros-arakyal-manastiri.html

и на Маратуке

http://www.sasun.org/index.php/sason/sason-kiliseleri/70-mereto-llses.html

[shmidt]

А брёвна на потоке ещё 18 века как минимум.

В Сасуне сейчас таких прямых строевых балок уже не отыскать. Так что домик-то старый, очень старый.

Изменено 21 апреля 2012 пользователем shmidt (история изменений)

[sacred]

Армяне совершили паломничество на гору Марута в Сасуне

Июль 30, 2012 | 00:04

В очередном паломничестве на гору Марута (Маратук) в Сасуне (территория современной Турции) приняли участие граждане Армении, представители армянской Диаспоры и армяне из разных провинций Турции. (фоторепортаж).

Как передает из Сасуна корреспондент Новости Армении – NEWS.am, восхождение на Маруту в этом году организовал «Союз армян Сасуна и Мутки». Все паломники смогли беспрепятственно взобраться на гору и совершить свое паломничество в часовне Бардзр Аствацацин на Маруте, несмотря на то, что в турецкой прессе распространились сведения, якобы руководство Сасуна запретило совершать паломничество из-за того, что мероприятие совпадает с самым известным праздником мусульман Рамаданом. Сасунская мэрия заявила, что праздник переносится на сентябрь, не учитывая, что праздники, имеющие конкретную дату, не переносятся.

Вечером 28 июля около 100 прибывших в Сасун армян на специальных транспортных средствах поднялись на склон годы Марута, где вместе поужинали и продолжили праздничный вечер под звуки армянских песен и музыки.

Первая группа начала восхождение в 04:00, за ней последовали другие. Примерно через 2 часа паломники добрались до часовни Бардзр Аствацацин, которая находится на вершине Маруты на высоте 2973 метра. Паломники зажгли свечи, вместе помолились и спели религиозные песни.

В паломничестве принял участие этнографический ансамбль песни и танца «Маратук», представители ряда молодежных организаций Диаспоры.

Отметим, что гора Марута находится в западно-армянском уезде Сасун и была любимым, почитаемым местом сасунцев. Она также называлась Маратук.

[sacred]

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.184616118226132.37473.100000332365500&type=3

ԳԵՐՎԱԾ ԼԵՌՆԵՐ` ԿՈՐՈՒՍՅԱԼ ՀԱՅՐԵՆԻՔ . Это альбом путешествий Ваграма Татикяна по засти ЗА

[kaivaz]

Нас много, и мы - армяне.

http://www.yerkramas.org/2012/09/19/nas-mnogo-i-my-armyane/

Сегодняшняя Турция представляет собою весьма неоднородное явление. Власти страны с переменным успехом усердно лепят ее имидж как сильного игрока регионального и международного масштаба, время от времени принимая угрожающие позы и озвучивая воинственные заявления. Но даже если отвлечься от этого непотребства, следует констатировать, что в Турции происходят весьма примечательные процессы. И нам надлежит постоянно приглядываться к тому, как ведет себя наш южный сосед. Потому что, во-вторых, сосед. А, во-первых – там и сейчас проживает множество наших соотечественников, с по-разному сложившейся судьбой, о которых нужно иметь представление, изучать их, налаживать с ними контакты. Подобная деятельность – в центре внимания Научно-исследовательского фонда “Центр изучения вопросов западных армян”..

- Когда был создан центр, с какой целью, и какую работу он сейчас проводит? – спрашиваю у его директора – Айказуна Алврцяна.

- Под своим нынешним названием центр существует с 2009 года. Однако и до того изучение вопросов, связанных с Западной Арменией и западными армянами, имело свою предысторию. Мы занимались вопросами амшенских армян, в особенности – исламизированных, живших в Ардвине, Ризе, Трапезунде, Гюмушхане, Эрзеруме и других провинциях Понта Эвксинского, и всей Турции. Круг исследований постепенно расширился, и был создан нынешний центр. Результаты проведенных до того исследований были обобщены на крупной международной научной конференции, состоявшейся в 2006 г. в Сочи, с участием специалистов из России, Армении, США, Европы, Ирана. На армянском и турецком языках был издан капитальный труд – “Амшен и амшенские армяне”.

Мы и сейчас продолжаем изучать вопросы, относящиеся к амшенским армянам – как к части западного армянства. Ведем исследования по темам, связанным с исламизированными армянами, которые проживают в Западной Армении, Понте, Малом Айке, Киликии, других регионах нынешней Турции. Армян, официально считающихся христианами, сегодня в Турции немного – около 60 тысяч в Стамбуле, еще полторы-две тысячи в нескольких населенных пунктах в Кесарии, в деревне Вакыф, и др. Но, основная масса наших соотечественников, проживающих в Турции, исламизирована. А сведений о них было очень мало. И мы решили восполнить этот пробел. Опирались при этом на опыт Гранта Динка, на его усилия вернуть исламизированных армян в христианство.

Выяснилось, что в последние 10-12 лет в Турции, под воздействием некоторых процессов, появились симптомы возрождения национального самосознания – среди армян и среди других национальных меньшинств, до того называвшихся турками или курдами, либо вообще не идентифицировавших свою национальную принадлежность. В определенной степени этому, конечно, способствовали распад Советского Союза и стремление Турции войти в Совет Европы. Запреты стали ослабевать, турецкие власти начали – в значительной степени формально – демонстрировать приверженность страны демократическим свободам и ценностям. Тем более, что сегодня во всем мире чрезвычайно возрос интерес к состоянию национальных меньшинств в различных государствах – к их языку, истории, культуре, и т.д. На это выделяются немалые гранты.

Мы попытались определить – сколько сегодня в Турции насчитывается армян, насильственно обращенных в ислам, где они проживают, чем занимаются, какую роль играют в жизни страны, как к ним относятся официальные круги, как протекает процесс их возвращения в христианство, кто этим занимается, и т.д. Мы выяснили, что там армяне начали объединяться в земляческие союзы. Например, в Стамбуле недавно были созданы союз амшенских армян “Атик”, союзы армян Дерсима, Сасуна, Малатии. Эти организации прилагают усилия к сохранению национальной истории, языка, культуры.

Примечательный факт: значительное число турецких армян ныне являются алавитами. В Турции они проживают, преимущественно, в области Дерсим (нынешняя турецкая провинция Тунджели). На языке народа заза это слово означает “врата серебра”.

- Кто это – алавиты?

- Это особая этноконфессиональная группа, не относящаяся ни к мусульманству, ни к христианству. В годы Геноцида и погромов немалому числу армян удалось найти спасение именно у алавитов.

——————————————————-

•Согласно распространенному ныне мнению, алавизм – собирательное название для ряда исламских направлений, ответвлений или сект. Некоторые исследователи полагают, что они стоят на грани между крайним шиизмом и отдельной религией. Другие считают, что в своих взглядах и религиозной практике алавиты так далеко отошли от доминирующих исламских направлений, что во многом потеряли право считаться частью ислама и превратились в особую религию – смесь ислама, христианства и доисламских восточных верований.

•Алавиты преимущественно проживают в Сирии и Турции, есть поселения в Иране, Ливане и Азербайджане. В Турции, где алавиты преследовались с 1826 года, их численность установить затруднительно. Тем не менее, по некоторым данным, они составляют до трети всего населения страны.

——————————————————-

Научная мысль полагает, что алавизм сформировался на базе движения павликиан. Религия алавитов отличается большой толерантностью, в ней немало элементов христианских обрядов и верований. Благодаря этому в свое время многие армяне-христиане и стали алавитами. Сегодня среди алавитов происходит мощный национальный подъем, в этом процессе участвуют и многие наши соотечественники.

Перебравшись в Дерсим, армяне жили среди народа заза, который исповедует алавизм. Заза часто путают с курдами, но это – отдельный иранский народ. Между прочим, их язык – зазаки имеет историческое сходство с древним парфянским. Заза расселены, в основном, в восточных и юго-восточных провинциях Турции. Их общая численность оценивается в 2-3 млн. чел. Считается, что заза появились там в IX-ХI веках, переселившись с южного побережья Каспийского моря. Спасаясь от ужасов Геноцида, у них нашли прибежище десятки тысяч армян. Многие, к сожалению, погибли во время Дерсимского восстания 1937-1938 гг.

——————————————————-

•Дерсимское восстание произошло по религиозным и социальным мотивам. Оно началось в 1937 году и продолжалось до 1938 года. Восстание было жестоко подавлено, его предводители во главе с Сеидом Риза были схвачены и повешены. Тысячи местных жителей были убиты, жители деревень депортированы в западные районы Турции, а их деревни – уничтожены. В Дерсиме было введено военное положение, которое продолжалось до 1948 года. Дерсимская трагедия – одна из самых мрачных и малоизученных страниц новейшей истории Турции.

——————————————————-

В октябре нынешнего года дерсимские армяне намереваются провести в Германии свою масштабную конференцию. Они заявляют открытым текстом: “Нас считали курдами, зазами и алавитами, а мы – армяне”. Правда, массового возвращения в христианство у них все же не происходит.

- Говоря об изучении проблем западного армянства, вы имеете в виду не только тех армян, кто сейчас проживает на территории Западной Армении, а и вообще Спюрк?

- Нет. Мы изучаем вопросы, касающиеся исключительно Западной Армении и западных армян. Спюрком занимаются специализированные центры спюрковедения, и дай им Бог успехов. Конечно, мы сотрудничаем с ними. Однако стараемся не распылять усилий. Потому что предмет нашего изучения не менее важен. Ведь из осколков западного армянства сформировалось нынешнее армянское население не только Западной Армении, но и Восточной, т.е. сегодняшней Республики Армения. Можно сказать, что до 75% армян, живущих в РА, происходят из различных регионов Западной Армении. До недавнего времени западное армянство оставалось для нас неким таинственным явлением. Давно назрела необходимость приоткрыть завесу.

- У вашего центра имеется и Интернет-сайт, который функционирует на армянском и турецком языках. Какая часть сайта чаще посещается пользователями – армянская или турецкая?

- В Армении и Спюрке, конечно, чаще открывают армянскую страницу. Вместе с тем, у нас немало читателей в Западной Армении, вообще в Турции. А там армянским языком на достаточном уровне владеют далеко не все наши соотечественники. К тому же, среди читателей есть не только армяне. Так что там предпочитают турецкую версию. Наш сайт там смотрят от Трапезунда и Вана до Измира и Кесарии. И число туркоязычных читателей растет. Могу сказать, что в этом регионе наш сайт стал уже довольно известным. Читатели – политические и общественные деятели, ученые, журналисты, деятели культуры – пишут нам письма. Например, видный турецкий ученый Танер Акчам, вынужденный сейчас жить в изгнании (в США), прислал нам недавно статью с просьбой поместить ее на нашем сайте. Мы сотрудничаем с рядом представителей турецкой интеллигенции, которые выступают за признание Турцией Геноцида армян – тем же Акчамом, Саидом Четиноглу, Айше Гюром и другими. Случается, что в наш адрес приходит и критика, и откровенная брань – это уже от турецких националистов.

- И хакеры атакуют?

- Пока, к счастью, подобного не было. Вот недавно мы по техническим причинам сами на несколько дней приостановили работу сайта. Потом, после возобновления, мы получили массу писем от встревоженных читателей из Западной Армении: Нам сообщали: за сайтом следят миллионы людей, просим ни в коем случае не закрывать его! Так что сайт наглядно продемонстрировал, как широка география западного армянства.

Посредством сайта мы и ведем исследования, и выкладываем в открытое пользование разнообразные материалы о Западной Армении для всех, кому это интересно – от истории и географии до культуры и традиций, вплоть до кулинарных. Все это мы делаем и для того, чтобы наши западноармянские соотечественники сами имели представление об этих вопросах. Ведь многие из них всего этого попросту не знают, или сомневаются. Мы стараемся противостоять ведущейся там антиармянской пропаганде. Нам нередко пишут: «Ознакомившись с материалами вашего сайта, мы начали интересоваться своей историей и, наконец, поняли, что мы – армяне». Поверьте, такие отклики дорогого стоят.

- В России после развала Советского Союза армян начали причислять к “лицам кавказской национальности”, по причине чего некоторые местные армяне тоже стали считать себя кавказцами. А кем, в первую очередь, ощущают себя армяне, проживающие в нынешней Турции – кавказцами, турками, или всё же армянами?

- В России – совершенно иная ситуация, здесь не стòит проводить параллели. Но можно сказать, что Западное армянство весьма неоднородно по своему составу. Потому и самоидентификация у них разная. Однозначного ответа на ваш вопрос нет. Так, понтийские амшенцы, или хемшины, исламизированные еще 250-300 лет назад, сейчас уже практически забыли родной язык и не пользуются им. Зато амшенцы области Ардвин сохранили свои традиции, говорят на своем диалекте армянского языка. Они считают себя армянами и, хотя и исламизированы, но не имеют духовной связи с исламом.

Есть знающие о своей насильственной исламизации, но, кажется, примирившиеся со своим нынешним состоянием. Они не прилагают особых усилий для возвращения в армянство и христианство. Есть так называемые “воспитанники”, или “восприемники” – около 100 тысяч человек, преимущественно женщины, принятые в свое время (после Геноцида армян) на воспитание в турецкие или курдские семьи и вышедшие потом замуж за турок или курдов. Их нынешние внуки – квартероны, в их жилах – на четверть армянской крови. Они ощущают свою частичную принадлежность к армянскому народу.

Имеется категория, насчитывающая около 2 миллионов человек, которую мы условно именуем “тайными армянами”, или крипто-армянами. Их роль весьма важна, поскольку в большинстве случаев именно они возвращаются в армянство и создают земляческие союзы.

Как видите, людей армянского происхождения в сегодняшней Турции довольно много – значительно больше, чем могло бы показаться на первый взгляд, и больше, чем трубит турецкая пропагандистская машина (ярый националист Юсуф Галачоглу, ныне депутат турецкого парламента, а в прошлом – председатель Турецкого исторического общества, озвучил цифру 1,5 млн. чел.). Не случайно убитый турками Грант Динк, серьезно изучавший этот вопрос и опубликовавший на эту тему ряд аналитических статей у себя в газете “Акос”, говаривал, что, если Турция когда-нибудь станет демократическим государством, то численность армян возрастет, по меньшей мере, на 2 миллиона. А это – громадный ресурс, который нельзя не учитывать.

Словом, вырисовывается разноплановая и крайне интересная картина. И можно констатировать, что среди проживающих в Турции наших соотечественников значительно больше тех, кто ощущает себя армянами, а не, скажем, “лицами турецкой национальности”, или еще какой-нибудь другой.

- Ваш центр поддерживает связи с амшенскими армянами?

- Безусловно. На нашем сайте имеется раздел, посвященный истории и сегодняшней жизни амшенского армянства. Мы отслеживаем их вовлеченность в те или иные процессы, происходящие в их регионе и вообще в Турции, воздействие этих процессов на общую ситуацию в стране и в сопредельных государствах. И это, повторюсь, приносит нашим читателям немалую пользу: многие, знакомясь с публикуемыми материалами, признаются, что теперь они открыли для себя свою принадлежность к армянской нации. Так развенчивается ложь, тиражируемая официальной турецкой пропагандой. Мы очень рады, что нам удаётся вносить посильный вклад в это важное дело.

Между прочим, половина амшенских армян, несмотря ни на что, так и не поддались исламизации. Это те самые, кто, спасаясь от резни и погромов, перебрались в конце XIX-начале ХХ вв. на юг России и в Абхазию. И, когда после Ошских событий 1990 года в эти регионы переселились амшенцы, сосланные в сталинскую эпоху из Батуми в Среднюю Азию, то несказанно удивились: здешние-то жители говорят точь-в-точь, как они! А как им еще говорить – один народ ведь.

Наши контакты продолжаются и развиваются. В августе мы ездили в ардвинский город Хопа, повезли туда группу молодежи из Армении и Спюрка. В Ардвине в последние годы налицо подъем национального самосознания армян, в чем мы там воочию убедились. Впечатляет, например, деятельность известного кинорежиссера, уроженца Хопы Альпера Озджана, который снял уже 3 фильма об амшенском армянстве: один документальный – “Моми”, и два художественных – “Осень” и “Нескончаемая вечность”. Главные герои фильмов – амшенцы, и в картинах звучит амшенский диалект.

Хорошо сохраняют свою национальную самобытность и крипто-армяне. Они вообще живут закрытыми общинами, никого извне к себе не допускают, браки с посторонними запрещены. До самого недавнего времени они были полностью закрытой внутриэтнической системой. Их, наверное, можно понять. Ведь зверства Геноцида продолжают жить в генетической памяти. По Конституции Турции, гражданин Турецкой Республики – турок, иной национальной принадлежности быть не может. В XVII веке, ради покорения амшенских армян, был издан специальный султанский указ – фирман, предписывавший отрезать языки всем, кто осмелится говориться по-армянски. Вплоть до 1990-х гг. использование национального языка, музицирование на национальных инструментах и т.п. в Турции приравнивалось к преступлению и каралось соответствующим образом. Но времена меняются. И пробуждение уже не остановить.

- Можно ли сказать, что сегодня в Турции начали дозволять создание организаций религиозных меньшинств, но не национальных?

- Господствующей религией в Турции является ислам суннитского толка. Однако, как я уже отметил, сейчас возрождается алавизм. А он ведет за собой миллионы. Армяне тоже активизировались. Джинн выпущен из бутылки, и возврат к прежним драконовским запретам невозможен. Турции надо это принять как данность. Либо вернуться к политике ятагана и устроить новый геноцид. Но даже в этом случае, думается, задержать набирающее силу движение ей уже не удастся.

Что касается религиозных объединений, то у армян Западной Армении уже есть такая структура. По Лозаннскому мирному договору 1923 года, в Турции, помимо мусульманской, дозволялось иметь только 3 иных религиозных конфессии – армянскую, греческую и еврейскую. В Стамбуле действует Армянский патриархат; возвращающиеся в христианство армяне крестятся именно там. Наряду с этим, ширится движение по реконструкции и восстановлению армянских церквей. Например, в Хопе армяне нам сообщили, что намереваются построить армянскую церковь, и детей своих будут нарекать армянскими именами, а не мусульманскими. В октябре прошлого года завершилась реставрация церкви Сурб Киракос в Диарбекире – крупнейшей армянской церкви на всем Ближнем Востоке. Немалую роль в этом сыграл мэр города Осман Байдемир; городские власти взяли на себя софинансирование работ в 30%-ном размере.

- Значит, все-таки не исключаете повторение «ятаганной» политики?

- Не исключаю. Подобное уже не раз случалось в турецкой истории. Однако все же не берусь судить, насколько это окажется возможным на сей раз. В конце концов, аналогичный ятаган уже около 30 лет обрушивается на курдов. Карательные акции сменяют друг друга, но желанного результата как не было, так и нет. Напротив – курды становятся только решительнее, и борьба обостряется до крайности.

Если Турция изберет цивилизованный путь дальнейшего развития, то ей придется признать права всех национальных меньшинств. В частности, всё настойчивее звучат голоса о необходимости национального покаяния касательно Геноцида армян. Правда, о компенсации ущерба никто пока не говорит. Однако тот же Танер Акчам недавно заявил, что необходимо не просто признать Геноцид, а и пойти на территориальную компенсацию. В его публикациях упоминаются территории от Карса и Ардагана до Вана. Так что эта мысль уже пускает ростки в турецкой общественной мысли. Это – от осознания того, что иначе попросту невозможно. Турки начинают понимать, что лучше отдать часть, чтобы сохранить за собой остальное.

Кстати, о турках. Говоря “турецкий народ”, мы понимаем, что это – весьма условное понятие. Что означает – “турок”? Просто гражданин Турецкой Республики, в соответствии с Конституцией страны. До сих официально турками считаются и 20 миллионов курдов, вот уже три десятилетия ведущих вооруженную борьбу за национальное самоопределение. Различные международные структуры, включая ООН, время от времени проводят в Турции опросы на эту тему. И я не припомню случая, когда турками назвали бы себя более половины населения страны. Последний такой опрос дал результат – 46%. И это – при том, что многие просто опасаются открыто называть себя нетурками.

Вообще говоря, собственно турецкий этнос в Турции всегда был относительно невелик. Турки составляли меньшинство даже в эпоху Османской империи. Не удивлюсь, если их реальная доля в общем составе населения страны сегодня не превысит 20-25%. Они сами этот прекрасно понимают. И насильственными методами “приобщают” к своей нации других, дабы казаться больше и сильнее, чем на самом деле. Но шила в мешке не утаишь. Люди возвращаются к своим национальным истокам, всё активнее отстаивают свои национальные права.

На территории Западной Армении турок сегодня проживает не более 300-400 тысяч человек. Около 2 млн. – курды, столько же исламизированных амшенцев и крипто-армян, остальные – греки-мусульмане, черкесы, лазы, карапапахи, бошняки и другие народы. По данным наших исследований, плотность населения в Восточной Турции (Западной Армении) составляет 45-46 человек на один квадратный километр, что примерно вдвое меньше, чем в остальных регионах страны. Люди продолжают уезжать отсюда из-за опасности военных действий, экономических и социальных трудностей.

- В последнее время в Армении и Спюрке реализуются программы, связанные с поездками в Западную Армению – культурными, научными, паломническими, и т.д. Как ваш центр относится к подобной деятельности, и участвуете ли вы в ней?

- Мы одними из первых занялись подобной деятельностью. Безусловно, всяческого уважения заслуживают первопроходцы, среди которых следует упомянуть архиепископа Месропа Ашчяна. Наш центр, например, организовал паломничество к церкви Сурб Аствацацин на горе Марута. Все прошло замечательно, собралась масса людей – из Армении, Спюрка, местные исламизированные армяне…

В прошлом году мы отправились в Дерсим. До недавнего времени это была закрытая территория, турецкие власти и сегодня не особенно охотно относятся к ее посещениям извне. Мы повезли туда представителей интеллигенции, этнографический коллектив «Маратук», приняли участие в фестивале культуры, дали концерты в ряде населенных пунктов. Многие приезжали за десятки километров, чтобы снова попасть на концерт. Представляете, многие там до сих пор не знали о существовании других армян, кроме них…

Такие поездки чрезвычайно важны: надо знать свое прошлое, освежать духовные связи с ним, общаться с соотечественниками. Мы все живем мыслью о том, что завтра-послезавтра непременно вернемся в края наших предков. А там до сих пор остаются армяне. Если среди армян даже есть такие, которые думают, что эти земли для нас уже безвозвратно утеряны, то все равно – границы рано или поздно откроются. Мир живет и развивается по своим законам. Будем ездить друг к другу, общаться, торговать, работать вместе. Надо готовиться к этому уже сегодня.

- Вы ездили на свою родину? Откуда ваши корни?

- Да, ездил. Мы происходим из села Алвар Эрзерумской провинции. Отсюда и фамилия – Алврцян.

- А мы ванские…

- Непременно поезжайте, если выпадет возможность. Увидите, какой там подъем национального самосознания. Армяне буквально возрождаются к новой жизни.

- Ваш центр действует без государственного содействия?

- Мы – общественная организация. Стало быть, о государственной поддержке говорить не приходится.

- А не следует ли нашим госструктурам подключиться к такому важному делу, как изучение Западной Армении? Сейчас что-либо делается в этом направлении?

- Насколько мне известно, в последние 1-2 года к этой тематике начал проявляться интерес и на государственном уровне. Ведутся определенные работы. Однако специализированного государственного научно-исследовательского центра, занимающегося вопросами Западной Армении, до сих пор нет. Правда, отдельные специалисты собирают материалы и изучают их. Что-то делает отдел тюркологии Института востоковедения Академии наук. Есть несколько центров стратегических исследований. Тем не менее, необходимость концентрации средств и научных сил на таком важном сегменте, как Западная Армения, очевидна. В этом плане вынужден констатировать, что до сих пор мы действуем в одиночку, разворачивая научно-исследовательскую, издательскую и общественную деятельность в меру своих скромных возможностей.

- Г-н Алврцян, армяно-турецкие протоколы все еще не ратифицированы, однако продолжают оставаться в повестке. На ваш взгляд, могут ли эти документы быть ратифицированы в обозримом будущем, и как ваш центр к ним относится?

- Относимся к ним крайне отрицательно. Считаем их чрезвычайно плохими и опасными политическими документами. По сути своей, они – пораженческие. Нам не следовало опускаться до такой степени уступчивости. Подписание этих протоколов явилось очередным серьезным промахом армянской внешней политики.

Здесь хочется процитировать наполеоновского министра иностранных дел Талейрана, который по какому-то поводу заявил: «Это – хуже, чем преступление, это – ошибка». Такой же ошибкой явились и данные протоколы.

Почему турецкая сторона их не ратифицирует? Потому что она и без этого достигла тех результатов, к которым стремилась. Туркам удалось продемонстрировать миру, что они ведут с Арменией конструктивные переговоры, налаживают диалог, и всё такое прочее. Протоколы дают Турции возможность вмешиваться в процесс урегулирования Арцахского вопроса. И она уже вмешивается, ставя предварительные условия. Своим вмешательством Турции удаётся производить ощутимые перемены в регионе, выдвигаясь на ведущие позиции по ключевым для Армении проблемам.

Развернув активную пропагандистскую кампанию по всему миру, турецкая дипломатия извлекает из этого существенные выгоды. У Анкары появляются рычаги дополнительного давления на Ереван. В частности, касательно Геноцида армян в протоколы проникли опасные пункты, предполагающие создать двустороннюю комиссию по обсуждению вопроса (как будто его еще надо обсуждать), оставить ученым разбираться в истории, а самим двигаться дальше, и т.д. Фактически, это ставит крест на наших внешнеполитических усилиях по признанию Геноцида, так как его укрытие за бюрократической канителью означает признание территориальной целостности Турции в ее нынешних границах. По существу, это легитимирует нелегитимные Карсский и Московский договоры 1921 года.

Между прочим, данная ошибка внесла раскол в отношения Армении и Спюрка. Ведь получается, что Армения взяла на вооружение политику, которая противоречит национальной идее. Спюрк в недоумении, рушится взаимопонимание, нет единства взглядов. Как государство, стремящееся к международному признанию Геноцида армян, может подписывать протоколы, которыми фактически признаёт неприкосновенность нынешних турецких границ? Ставя под сомнение сам факт существования Геноцида? Это даже не комплементаризм, а элементарная неспособность сопротивляться, отстаивать национальные интересы.

Не думаю, что наши власти сознательно пошли на такой предательский шаг. Но, господа, если уж вы не в состоянии действовать иначе, нежели как подчинять национальные интересы личным, сиюминутным выгодам, будьте любезны уйти с арены.

Словом, необходимо как можно скорее устраниться из этого процесса. Пока не стало еще хуже.

[НезнайкО]

армяне-алавиты,армяне-мусульмане (звучит наимерзейше)

налаживать с ними контакты?

с какой целью?

[Самvел]

[Самvел]

Kars... chgitem inchu ajs qaghaki handep mi hatuk verabermunq e- sirum em curt kaghaqner@, heto pahpanvac 1082 tarekan mairaqaghaqain ekeghecin henc qaghaqi kentronm. hoktemberi 30 Karsi aj ajs berdi amotali ankman taredardzn er(((

Изменено 4 ноября 2012 пользователем Cамvел (история изменений)

[Мрав]

армяне-алавиты,армяне-мусульмане (звучит наимерзейше)

налаживать с ними контакты?

с какой целью?

Они, в отличие от многих других, не отказались от своей национальной принадлежности и не покинули свою Родину, сохранив ее для ВСЕХ АРМЯН.