Геральдика Армении. Гербы именитых армян в церкви Санта кроче в Венеции

[SamueLe]

ГЕРБЫ именитых армян в церкви САНТА КРОЧЕ в ВЕНЕЦИИ

http://www.youtube.c...h?v=nDgNi0JXrbs

VENEZIA sestiere di SAN MARCO

АРМЯНСКАЯ улица CALLE dei ARMENI SOTOPORTEGO dei ARMENI

АРМЯНСКАЯ ЦЕРКОВЬ CHIESA di SANTA CROCE degli ARMENI

27 сент 2009 ХАЧВЕРАЦ тон

http://www.youtube.c...h?v=qpwCuJBnmQw

http://www.youtube.c...h?v=oc9RmO1LaN8

http://www.youtube.c...h?v=nDgNi0JXrbs

http://www.youtube.c...h?v=m1BgqgJIynA

http://www.youtube.c...h?v=wwPVaY_8BdM

http://www.youtube.c...h?v=j0GOqqXXZuc

http://www.youtube.c...h?v=mb1xsnGUG2o

[SamueLe]

[kaivaz]

Спасибо за интересную тему!

Вы можете прокомментировать эти фото и видео? Фото вы снимали?

Еще раз спасибо!

[SamueLe]

 

Спасибо за интересную тему!

Вы можете прокомментировать эти фото и видео? Фото вы снимали?

Еще раз спасибо!

[SamueLe]

Спасибо за интересную тему!

Вы можете прокомментировать эти фото и видео? Фото вы снимали?

Еще раз спасибо!

http://travel.websho...105655527BKoLPb

http://travel.websho...105655527iGDUxD

Армяноязычная часть тапанагира

 

ÚàìвÜÜ¾ê  ÆÞʲܠ ä²ð̲Üø ²ð²Øº²Ü

Þ²è²ôÆÔ Ú²Îܲڠ î²Ü¾  êºÔ´à꺲Ü

²Ú𠠲βܲôàð  ÌÜàôܸ  ´Æô¼²Ü¸º²Ü

´²¼Øºø²Êî  ²¼¶Æê  Ú²ðÎÆê  êð´àôº²Ü

²êî  Ð²Ü¶º²ô  °Æ îð  Æ´ð   ÆÜÜÀêܲغ²Ü

Ú²ØÆÜ èäIJ £ °Æ ÂìÆê  èØΠ¸ºÎ  È

Ú²Îà´àê  Ä²è²Ü¶  ºÔ´àðàð¸Æ

¼²ðÒ²Üê  Ð²êî²îº²ò  Æôð ´²ðºð²ðÆ

 

*************************************************

 

Ú²ØÆÜ èäIJ  

1811 г.соответствует 1260-му году Армянского летоисчисления (°Æ ÂìÆê èØÎ)

 

Из тапанагира следует, что ÚàìвÜÜ¾ê  ÆÞʲܠ появился на свет в Константинополе, а скончался 30 декабря 1811 г., на 90-м или 91-мгоду жизни. Он являлся отпрыском рода (дома) Сегбоса (Сегбосян). В одной анонимной армянской хронике, повествующей о событиях 1720-30-х годов, упоминается “живший в Стамбуле некий набожный муж по имени Сегбос — самый известный из всех тамошних видных армян и самый авторитетный при дворе султана своей полезной службой человек”, который во время осады Еревана турецкой армией в 1724 г. “обратился к падишаху…по поводу неприкосновенности Эчмиадзина”. Результатом его заступничества явился приказ “в Эчмиадзин не вступать”. Воинам султана запрещалось “приближаться к нему и никто не имел права что-либо взять или похитить там или причинить кому-либо из его обитателей вред”. Можно предположить, что ÚàìвÜÜ¾ê  ÆÞÊ²Ü Þ²è²ôÆÔ  î²Ü¾  êºÔ´àêº²Ü мог быть потомком спасителя Эчмиадзинского монастыря и Вагаршапата Сегбоса, судя по предположительному году рождения (1721 г.), возможно, приходился ему внуком.

о гербе, представленном между двумя вариантами эпитафии, чуть позже...

[SamueLe]

ГЕРБ КНЯЗЯ ЙОВАННЕСА из рода СЕГБОСЕАН, упокоившегося в 1811 г. в венецианской церкви Санта Кроче.

http://travel.websho...105655527dbdvlb

http://travel.websho...105655527JoivUi

http://travel.websho...105655527iGDUxD

http://travel.websho...105655527BKoLPb

Основой для герба служит геральдический щит овальной формы, который принято называть итальянским (учитывая место погребения князя, это следует признать закономерным). Щит полупересечён и рассечён, цвета по понятным причинам определить не представляется возможным.

В 1-ую (наиболее важную/престижную) часть щита помещена композиция из 5-ти крестов: одного большого, центрального, и 4-х малых - в полях, образованных сторонами большого. Такой рисунок, символизирующий Христа и 4-х апостолов, получил в геральдике название "иерусалимский крест". Его присутствие на гербе князя родом из Константинополя, скончавшегося в Венеции в 1811 г., вызывает вопросы - в истории армянской геральдики он известен как монархический/королевский гербовый знак, ибо его носили Лузиньяны Кипра и Армении (как отражение носимого ими титула "король Иерусалима") и, предположительно, Рубеняны.  

Во 3-й части щита - той, которая занимает всю его правую (геральдически левую) половину - изображён голубь с веткой в клюве. Вообще-то эта птица, олицетворяющая миролюбие - нечастый персонаж геральдических сцен. В составе различных гербовых композиций, голубь, как правило, призван символизировать явление Святого Духа. Однако на исследуемом нами рисунке его присутствие, очевидно, связано с хорошо известным эпизодом легенды о Ноевом ковчеге, когда отпущенный в очередной раз причалившим к Араратской горе Ноем голубь вернулся со свежим масличным листом (веткой масленичного дерева) в клюве. 

Во 2-й части щита изображён идущий по земной тверди олень; его обращение, как и обращение голубя, стандартное.

Герб князя Йованнеса (1721 или 1722 - 1811) из рода Сегбосеан примечателен присутствием на нём гербовых эмблем, исторически имеющих общенациальный характер. Они отражают геральдическим языком утерянную к тому времени государственность ("иеруслимский крест" тагаворов) и библейское начало нашей истории (голубь Ноя). В этом можно увидеть и притязания князя, и его представление себя в качестве фигуры общенационального значения. А может, мы являемся просто свидетелями неотягащённого амбициями геральдического творчества князя Йованнеса. Третья эмблема (олень), вероятно, является родовой. Или принята князем (либо его предками) в качестве родовой. Впрочем, не исключено, что вся трёхчастная композиция сложилась из родовых геральдических эмблем, унаследованных князем по отцовской и материнской линии.

 

   

[EGAN]

Очень интересная тема. Спасибо! Я интересовался армянской геральдикой в России. Здесь тоже киликийский лев был достаточно широко представлен. В Большом императорском гербе мы видим червленого коронованного льва в золоте - герб области Армянской. Здесь интересно отметить, что земли Киликии в состав империи никогда не входили. А в гербе "лев династии Рупенов"! Лев как символ армянского происхождения см. в гербах Лазаревых, Лорис-Меликовых, Абамелеки, Давыдовых и др. русских дворян армянского происхождения. Как Вы считаете какого происхождение киликийского льва? Багратуни? Европейское влияние?

[SamueLe]

Очень интересная тема. Спасибо! Я интересовался армянской геральдикой в России. Здесь тоже киликийский лев был достаточно широко представлен. В Большом императорском гербе мы видим червленого коронованного льва в золоте - герб области Армянской. Здесь интересно отметить, что земли Киликии в состав империи никогда не входили. А в гербе "лев династии Рупенов"! Лев как символ армянского происхождения см. в гербах Лазаревых, Лорис-Меликовых, Абамелеки, Давыдовых и др. русских дворян армянского происхождения. Как Вы считаете какого происхождение киликийского льва? Багратуни? Европейское влияние?

[sacred]

Если подойти прямолинейно,значит Грузия на данный момент существует под королевским гербом Армян?...Ведь ихный флаг один в один повторяет Йерусалимский крест...

[SamueLe]

Если подойти прямолинейно,значит Грузия на данный момент существует под королевским гербом Армян?...Ведь ихный флаг один в один повторяет Йерусалимский крест...

[sacred]

да нет, не значит...

герб - это ведь ещё и цвета, не говоря уже о других деталях как отличительнах признаках. "Иерусалимский крест" Лузиньянов Армении имеет иное цветовое решение - он золотой в серебряном поле. Кстати, это абсолютно уникальный случай - совмещение двух металов, так как оно противоречит правилам геральдики. Но для столь великого герба, восходящего к самому "Защитнику Гроба Господня" Готфриду Буйонскому, решили сделать исключение, чтобы подчеркнуть его исключительность. Возможно, Рупеняны также носили, кроме львиной эмблемы, и "иерусалимский крест", но его цвета в таком случае, также отличались. Вы же не станете утверждать то же самое, о чём пишете, о всех исторических и ныне существующих королевствах и республиках, в чьих гербах присутствует лев, вне зависимости от его "окраса" и цвета поля щита.

[SamueLe]

Я не про львов на гербах,и не про Арм принадлежность символа.Арм королевские дома я упоминул просто по тому ,что они как то имели право на своей геральдике ,гербе изображать и атрибут Йерус..креста.Я о том ,что хоть один из королевских домов Грузии по праву носили  этот герб?.Грухия просто утверждает,что это истинный атрибут Грузин...А цвет на данный момент может говорить только о принадлежности роду....Золотое на серебре,это вариант герба Лузиньянов...То есть они по праву носят Йер Крест...Красный на белом ,это Груз флаг...Я о праве носить ...Имеют ли?

[sacred]

а почему нет? имеют, конечно... Белый флаг с красным знаком в качестве царского знамени известен с давних пор - и не только по географическим картам, но и благодаря свидетельству Стефаноса Орбеляна. Что касается его представления в несколько ином виде - в виде т.н. "иерусалимского креста"... Вот если бы он был исполнен в серебре и золоте, тогда это было бы "неправомочно". Мне кажется, Вы смешиваете два понятия: "иерусалимский крест" и "герб Иерусалимского королевства". Первое является всего лишь принятым в геральдике определением (термином), характеризующим соответствующую знакомую Вам композицию из 5-ти крестов в любом цветовом исполнении. Но лишь "в серебряном поле золотой иерусалимский крест" считается гербом Иерусалимского королевства. После падения Акры в 1291 г. этот герб носили только Лузиньяны Кипра, Лузиньяны Армении и те немногие европейские короли и князья, которые время от времени притязали на этот престижнейший титул, связанный со второй половины XIV в. и по нынешнее время общей судьбой и одними дорогами с титулом "король Армении". В любом ином цветовом оформлении данная гербовая композиция к Иерусалимскому королевству отношения не имеет, выражает другие титулы и представляет собой всего лишь один из видов геральдических крестов - "иерусалимский". Кстати, по одной из версий, Рупеняны, помимо известной львиной эмблемы, носили и геральдический крестовый знак "иерусалимского типа", и его цвета также отличались от тех, в которых был оформлен вышеупомянутый бело-золотой герб их преемников, Лузиньянов Армении.      

[Ardzan]

SamueLe, большое спасибо. Все весьма аргументировано и интересно рассказано.

Армянский Лев, конечно, от Ервандаканов. Коммагенский пример нижепривден.

Кстати, что Вы можете сказать о "гербах" Арташесян-Ервандаканов в свете cовременной геральдики?

[SamueLe]

SamueLe, большое спасибо. Все весьма аргументировано и интересно рассказано.

Армянский Лев, конечно, от Ервандаканов. Коммагенский пример нижепривден.

Кстати, что Вы можете сказать о "гербах" Арташесян-Ервандаканов в свете cовременной геральдики?