Постпредство Талыша

[СолнЫчка]

Азербайджанцы ненрвничайут, :biggrin:

Решили, что Сафави - фейк :thumbsup:

http://forum.openarmenia.com/topic/28352-%d0%b0%d0%bb%d0%bc%d0%b0%d0%b7%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d1%84%d0%be%d0%bd%d0%b4-%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b0%d0%b7%d0%b0/page__view__findpost__p__1136799

Во-вторых, мне совершенно неинтересно кто он, этот ваш гость. Да и вам ведь должно быть все равно верю ли я, что он талыш или нет. Но если вы действительно хотите, что-либо убедительное, а не заниматься самообманом, то человек естественно должен представиться и сказать хотя бы армянам какое движение и общество он представляет. Я неспроста дал ссылку на интервью из талышинфо, как видишь он (глава общества)совершенно беспрепятственно приезжает в Азербайджан, беседует с кем хочет и так далее и не скрывает своего имени. А ваш гость, он временами затрагивает именно те аргументы которыми аппелируют армяне которым каким-то образом интересна проблема талышей больше чем самим талышам. Далее, на талышских форумах (а они известны всем) вы редко найдете кого-либо из форумчан, который проблему Карабаха преподнес бы по армянски и поэтому остается только догадываться откуда вы такого талыша выкопали. Он все ответы выдает под ваши аплодисменты. Тебе самому это интересно, Ман?)) Назвать диспут пантюркистским... хмм. На каком то соседнем форуме я это уже слышал. Самый радикальный из талышей которого я когда-либо встречал на форумах это Джанго. А вы спросите у него про Карабах и получите ответ.

Безусловно, доказывать им что-то глупо и бессмысленно, но повеселиться от души - сам Бог велел :icecream:

[Ardzan]

Талышский язык имеет свой термин - "тырк", который обозначает всех тюрков на свете, а также монголов, не знаю почему, но исторически сложилось именно так.

[Гость Safavi]

http://forum.openarmenia.com/topic/18619-%d0%b0%d1%80%d0%bc%d1%8f%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b4%d0%bd%d0%b8%d0%ba/page__st__20

[v1ss]

Добрый вечер! Сегодня так говорить можно. Порой, даже не интеллигент, а простой человек из народа формулирует этот факт более точно и метко, хотя интелигентность может проявляться и без диплома "вышки".

Мыслью о том, что пантюркистское правительство и вся политическая "верхушка" целенаправленно стремяться к уничтожению коренных народов страны проникнуты все ресурсы данных народов, вплоть до личных миниблогов.

Талышский народ в целом очень хорошо осознает эту опасность, к тому же талыши обладают большим сегментом интеллигенции, что еще более помогает осознать какой опасности подвергается талышский и другие коренные народы страны - лезгины, аварцы, таты, ингилои, удины, крызы, и многие другие.

Более малочисленные народы уже стоят лицом к лицу перед фактом своего исчезновения с лица планеты навсегда, притом бесследно.

[Ardzan]

Уважаемый Ардзан, Вы хотели сказать, что Навасард и Нуасор - это одно и то же название в разных огласовках?

Изменено 22 октября 2010 пользователем Ardzan (история изменений)

[kaivaz]

Уважаемый Сафави,

Какова на ваш взгляд северная граница распространения тех людей, которые назвали бы себя талышом, если бы изменилась политическая обстановка и Азербайджан в одночасье превратился в европейскую страну?

Меня удовлетворил бы ответ с использованием названий районов, городов и т.п....

Спасибо!

[kaivaz]

А я скажу так.

Я бы с радостью видел такого азербайджанца как талыш Сафави. Потому что такой азербайджанец не будет считать Карабах родиной талышей, а Шуши колыбелью, лоном и т.д. талышских азербайджанцев.

Степень ассимилированности талышей - это отдельный вопрос. Но чем больше азербайджанцев смогут проследить свои корни к конкретному отдельно-взятому региону, тем спокойней они будут относится к факту армян карабаха. (Участи в войне по призыву не в счёт.)

А иначе что выходит? Среднестатистический азер как солнечный зайчик попавший в зазеркалье, как пинпонговский мячик отскакивающий от одной стены к другой стене определенного культурного массива. То они тюрки, то кавказы, то персы, то турки... В общем - я за то, чтобы они назывались как они хотят. Но чётка могли сказать - этот азер лезгин, этот азер талыш, этот курд, этот шахдагец, этот тат, а этот... методом исключение тюрк.

[Гость Safavi]

Дело в том, что сам термин "тырк", "торк", "турк" - индоевропейский, иранский, - этимологиченски он связан с быком, туром.

Вспомните легендарных противников Иран-Туран. - Интересно, что этим термином тогда обозначали собственно ираноязычных насельников Турана. Он не являлся и не является этнонимом.

После лингвистической "тюркизации" индоевропейского региона, который принято было называть "Тураном", этот термин перешел на его насельников уже носителей так называемых "тюркских" языков.

От того традиционно в талышском,да и в армянском, этим термином принято называть всех носителей тюркских языков без уточнения их актуальной этнической принадлежности.

[kaivaz]

http://www.talesh.info/

А вот ссылка википедии по Талышскому району в Иране

http://en.wikipedia.org/wiki/Talesh_County

[Ardzan]

Принимается, уважаемый Safavi.

Дело в том, что в иранской традиции Danu представлено как туранское племя, чей эпоним Тур (один из трех сыновей Траетаоны-Фаридуна) может рассматриваться как анаграмма и-е *tawro - бык.

Кроме того известно, что граница между Ираном и Тураном была обозначена огромным быком созданным божеством Ахура Маздой во времена Кави Усана.

Изменено 22 октября 2010 пользователем Ardzan (история изменений)

[Арарат]

:pleasantry::biggrin::rolleyes: Спасибо, Арарат! Наконец-то наша беседа разбавлена армянским юмором! Или Вы серьезно верите, что существуют нации-воры?

:rolleyes: Рад, что рассмешил. :rolleyes:

Нация-вор? Да нет, конечно.

Кстати, а кто такие эти легендарные албанцы?

Признаюсь, историю вашего края знаю плохо. Родился, жил и учился в России. А в тех книгах, что читал про Армению мало писалось об Албании. Я задавал этот вопрос и этническим азербайджанцам. Меня их ответы мягко говоря не удовлетворили своей нелепостью и нелогичностью.

Итак, можно ли считать азербайджанцев потомками албанцев?

Иными словами, говорили ли албанцы на тюркском? И если нет, то имеют ли право азербайджанцы говорить о себе, как о наследниках албанской цивилизации. И если нет, то можно ли их называть ворами чужой истории?

Простите за вопросы из школьного учебника...

Кстати, а что пишется по этому поводу в школьных учебниках Азербайджана?

[Arciv]

Уважаемый Ардзан, Вы хотели сказать, что Навасард и Нуасор - это одно и то же название в разных огласовках?:rolleyes: Я это знаю, но сегодня современный талышский звучит так, как я пишу... :pleasantry:

[Гость Safavi]

Моё мнение складывается из того,что из 1.5 млн талышей,как вы пишете,реально по паспорту оказывается мизер.Если талыш,реально себя осознаёт талышом,то во времена СССР никто бы не посмел в графе национальность вместо талыш написать азербайджанец,если талыш при подаче заявления для получения паспорта в графе национальность написал бы талыш.

[ZIDANE]

Я знаю про что сейчас написал Сафави....

имхо и к сожалению Сиго не совсем в теме и судит поверхностно.

[Гость Safavi]

В талышском также есть avasor «весна» (< др.-ир. *apa-sarda-ka), сравни новоазарийские диалекты avasur/avasār, парси vasāl , перс. (устаревший) absālān, афганский psarlay «весна» и т.д.

Кстати, Сафави, я собрал довлоьно солидный корпус материалов по новоазерийским диалектам в Иране в районе Парспатуника (Карадаг, Арасбаран). Интересно было бы посмотреть насколько носитель талышского языка понимает родственные новоазарисйкие диалекты. Может сделаем меленький научный эксперимент? Я тут выложу отрывок текста на диалекте села Каласур и попрошу Вас перевести его, естественно настолько это будет возможным.