как нам обустроить Армению?

[bars]

Не только и не столько

инквизиция, комунизм, СС ( в германии )

что правильно а что нет каждый понимает по своему.

Испанцы в латинской америке, крестили инднйских младенцев и сразу убивали - так они гарантированно попдали в рай.

В средние века родители готовили своих детей для монастырской карьеры -

ломали ногу например.

"Благими намерениями замощена дорга в ад."

еще есть такое

"Не навреди!" - это для тех кто решил лечить

все сложно и взаимосвязано. Решение сложных проблем простыми методами чревато.

-------------------------------------------------------------------

казалось бы чего проще - маршрутку надо ждать на остановке. Привычки, деньги, менталитет, политика ...

[adabas]

Человек рождается с определенным набором естественных влечений, страхов, потребностей, рефлексов. И от того, каким именно образом, в какой последовательности и композиции на этой природной базе развивается лавинообразная череда причинно-следственных отношений, зависит и жизнь индивидуума, и социума в целом. Человек очень рано начинает стремиться к индивидуальности, но вместе с тем рефлекторно поглядывает по сторонам: "как далеко я ушел от других?" В дальнейшем вся его жизнь проходит между двумя основными страхами: быть слишком "как все" вплоть до утраты индивидуальности и быть слишком "не как все" вплоть до утраты связей с социумом. Между этими гипотетическими полюсами прочерчивается траектория жизни человека, где каждая точка изгиба - это выбор. Осознанный или бессознательный. Даже в условиях действия непреодолимой силы человек волен выбирать. Пока жив. А при выборе чрезвычайно важна мотивация - собственно, именно она и определяет выбор. Мотивация очень важна и в обыденности: мотивация образования, карьерного роста, вступления в брак, жития на Родине, отъезда восвояси или возвращения и т.д. и т.п. Естественно, каждый конкретный социум через своих агентов целесообразности формирует и пропагандирует мотивационные модели. Однако скрытые, внутренние мотивы индивидуума - вот что главное! Именно они определяют, насколько верными могут быть экстраполяционные ожидания от управляемых социальных факторов. К примеру, де-факто высокий образовательный ценз конкретного общества и массовое стремление его членов к получению образования сами по себе не дадут ожидаемых результатов, если в основе такой картины лежат неадекватные мотивы индивидуумов. Пропагандируемые мотивационные модели тестируются личностью на достоверность - и только после этого они могут быть взяты ею на вооружение. Если же соответствие между пропагандируемой и внутренней мотивацией индивидуума терпит разрыв, в обществе укореняется лицемерие и лживость, которые хоть и возможно довольно долго вуалировать, но рано или поздно они играют свою роковую роль.

Да, бывает так, что невозможно наглядно и достоверно продемонстрировать индивидууму преимущества поведенческих и мировоззренческих моделей, которые полагаются целесообразными. Самый лучший "ЕрАЗ" никогда не был лучше самого захудалого "Мерседес"-а. Социальные гарантии, которые исуществляет РА как "социальное государство" еще много лет не смогут соответствовать реальным потребностям нуждающихся в них. Вся истинная чудесность природы Армении и обилие исторических памятников не делает туризм и отдых в РА более предпочтительным по экономическим и инфраструктурным соображениям. Но Армения как государство посредством своей власти может проявлять большее уважение к своим гражданам. Для этого не нужны ни запасы углеводородов, ни громадный золотовалютный резерв. И только через уважительние отношение - здесь и сейчас - возможна эффективная пропаганда целесообразных моделей мотивации. Никакие исторические экскурсы, никакая прививка любви к "крови и почве" не заменят уважительного отношения и правды во всех ее проявлениях.

[adabas]

Дошкольное ереванское детство моего сына совпало со временем карабахской войны и всего набора ее известных социальных последствий. Темными вечерами он слушал вслух читаемые ему книжки под керосиновым или свечным светом и приобщился к литературе. В результате мне не пришлось объяснять ему необходимость владения грамотой и заставлять его учиться читать и писать, потому что встреча двух факторов: интерес к книгам и естественное влечение к индивидуальной независимости сделали свое дело сами. Потом пришел черед игровых приставок, видео, далее - интернета. Но при этом навсегда остались и книги - редкое явление у сегодняшних молодых.

Точка отсчета - это условность. Волею обстоятельств она может совпасть и с негативом, но это не столь важно. Важен личный интерес, целесообразно возбужденный и направленный, реализуемый по общепринятым правилам неосуждения (по крайней мере) в сферах , которые являются социально значимыми и общепринято-полезными.

Человека надо искренне и реально заинтересовать, чтобы овладевание им средствами реализации интереса или достижения целей стало бы для него осознанным процессом. И именно на этом пути он встретит единомышенников, осознает себя полезной частью чего-то несравнимо бОльшего, чем он сам. Можно поступить и иначе: начать вколачивать в его сознание постулаты в черно-белой системе координат. Но авторитет молотобойца недолог и если человек смел, он уйдет из под влияния и зависимости и создаст собственную систему ценностей и целей.

[bars]

Поведение индивидуума и социума совершенно разные явления.

Примерно как броуновское движение молекул и гидродинамика.

как только пойму как они связаны, подамься в президенты или по АЛМ вместо Тиграна Карапетяна вещать буду

[adabas]

Поведение индивидуума и социума совершенно разные явления.

Примерно как броуновское движение молекул и гидродинамика.

как только пойму как они связаны, подамься в президенты или по АЛМ вместо Тиграна Карапетяна вещать буду

[Ara55]

Дискуссия явно вползает в обсуждение ошибок идеологизированных обществ.

Я в принципе не против такого обсуждения, чтобы не повторить ошибок прошлого.

Но прошу заметить, что предлагается обучение научному мировоззрению, которое в принципе уже преподается в школе, но бессистемно.

Бессистемное преподавание не дает устойчивого знания - в результате получается аморфное мировоззрение, готовое принять любое бредовое не научное мировоззрение секты, партии, церкви...

Итак, если обобщить опыт прошлого, человечеству вредило насильное навязывание какой-либо идеологии органами гос.принуждения или силами влиятельных общественных организаций (церковь, секта, партия...)

[adabas]

Дискуссия явно вползает в обсуждение ошибок идеологизированных обществ.

[Ara55]

И все-же,

уже имеется фактическое преподавание научного мировоззрения, но бессистемное.

Что изменит переход к его системному преподаванию, кроме бОльшей устойчивости против антинаучных воззрений ?

Еще раз обращаю внимание , что грустный опыт касается силового навязывания идеологии.

И наоборот, большинство стран мира имеют лишь положительный опыт светского государства (отделения государства от религиозной идеологии).

[sister M]

ребята ,не знаю куда вас перенес ваш пытливый мужской ум,но зачем все так усложнять ? )))

для начала давайте начнем с элементарного:давайте подумаем ,как научить подрастающее поколение элементарной этике поведения на улице ,в магазине ,в общественном транспорте.просто как нибудь внушим им ,что есть определенные нормы поведения,без которого общество не общество ,а простите-быдло.

[adabas]

Несколько замечаний, если позволите.

В масштабно/количественно малом социуме разница между силовым навязыванием идеологии и просто ее навязыванием неощутима.

Системность преподавания мировоззрения должна, на мой взгляд, обеспечивать оптимизацию самогО процесса преподавания и эффективность усвоения - не более. Сам же "системный подход" должен преподаваться в качестве отдельной макродисциплины. Если же "системность преподавания" по сути предполагает скрытый мезанизм "обреченности" на заведомо запрограммированный результат, - возможно, это опаснейшая из идеологий!

Любое "усиление" полутоновых характеристик (типа "грустный опыт"/"положительный опыт" с возможными вариациями) представляется лишь в порядке гиперболизации отдельного артефакта, для подтверждения одной лишь жизнеспособности которого требуются такие неадекватные усилия, которые не оправдали бы и его исключительную целесообразность.

Оценочные критерии, основанные на подобии соотношения экономических категорий "выгод" и "издержек", оказываются на практике намного более универсальными, чем это может ожидаться с точки зрения морали.

sister M,

так и мы о том же! Только по-мужски, все усложняя

[sister M]

sister M,

так и мы о том же! Только по-мужски, все усложняя

[Ara55]

ребята ,не знаю куда вас перенес ваш пытливый мужской ум,но зачем все так усложнять ? )))

для начала давайте начнем с элементарного:давайте подумаем ,как научить подрастающее поколение элементарной этике поведения на улице ,в магазине ,в общественном транспорте.просто как нибудь внушим им ,что есть определенные нормы поведения,без которого общество не общество ,а простите-быдло.

Помню в Университете ввели преподавание "Этики".

Оно свелось к теоретизированию преподавателя (известного телевизионного ведущего) наподобие литературного эссе.

Я человек приземленного склада, посему предпочел бы преподавание Этики в школе в виде обучения элементам личной гигиены, нормам общения в различных обстоятельствах и т.д.

[Ara55]

... Если же "системность преподавания" по сути предполагает скрытый мезанизм "обреченности" на заведомо запрограммированный результат, - возможно, это опаснейшая из идеологий!

...

Т.е. вы выступаете за альтернативное преподавание мировоззренческих дисциплин ?

К примеру, наряду с теорией эволюции (Дарвина) преподавать и креационизм (создание мира Богом).

Или наряду с астрофизикой, преподавать астрологию...

[adabas]

Видите ли, sister M,

по-моему, патриотизм, к примеру, как весьма распространенный существенный элемент возможных идеологий, это

- компетентность преподавателя и желание учиться ученика/студента,

- добросовестное исполнение служебных обязанностей

- уважительное отношение к иному мнению

- элементарная грамотность и бытовая культура...

.....

Думаю, Вы можете намного удлинить список сами.

Когда же патриотизм путают с фольклером даже на уровне государственной пропаганды, когда оценочным критерием становится квазиуголовное: "свой-чужой" даже на уровне субъектов политики, когда власть в государстве забывает свою инструментальную сущность и начинает самопозиционироваться в качестве самодостаточного группового субъекта - тогда-то и задаешься вопросом: а не навязано ли это насильно в качестве идеологии с целями, далекими от провозглашаемых?

[sister M]

уважаемый adabas! как же вы любите политизировать все и вся ! )))

я так не умею :diana: