Jump to content
OpenArmenia - worldwide armenian forum

Сергей Михеев про потерю Шуши


SUM

1,508 views

 Share
Followers 1

 

🔥Известный российский политолог Сергей Михеев коснулся темы потери Шуши армянской стороной

 

«Никол Пашинян сказал что-то о Шуши, потом оправдался тем, что его неправильно поняли. Но важно другое. Мало кто знает, что захват Шуши был не только нелогичным, но и почти невозможным, если бы в Шуши были сконцентрированы резервы. Однако в Шуши были сосредоточены в основном неопытные добровольческие отряды. Если посмотреть, каким путем азербайджанцы проникли в город, то поймете, что там что-то не так. Почему это произошло и кто несет ответственность? Вместо того, чтобы ответить на этот вопрос, Пашинян чего только не говорит»

 

 Share

111 Comments


Recommended Comments



  • OpenArmenia Club

Хачатурова Георгия пусть сделают варчапетом. Со всех сторон плюсы, все будут помогать и все консолидируются. Если человек может командовать корпусом, наверно получше всяких николов будет и нет отторжения ни у кого. 

 

  • Downvote 1
Link to comment
  • Admin
29 минут назад, Эду сказал:

Хачатурова Георгия пусть сделают варчапетом. Со всех сторон плюсы, все будут помогать и все консолидируются. Если человек может командовать корпусом, наверно получше всяких николов будет и нет отторжения ни у кого. 

 

Там то проблема в том, что по Конституции, Варчапет это лидер партии большинства в парламенте. В противном случае, полный бардак и потеря управляемости.

Если не менять конституцию, то только тот кто имеет свою партию или может быстро создать и возглавить

  • Like 1
Link to comment
  • OpenArmenia Club
27 минут назад, SUM сказал:

Там то проблема в том, что по Конституции, Варчапет это лидер партии большинства в парламенте. В противном случае, полный бардак и потеря управляемости.

Если не менять конституцию, то только тот кто имеет свою партию или может быстро создать и возглавить

Ты уверен, что именно лидер партии и именно большинства? Абсурд какой то. Партийная принадлежность какое имеет влияние на степень компетентности в профессии? Если все так, то выкинуть эту статью Конституции на помойку вместе с теми кто ее придумал. Парламент может что угодно изменить при всеобщем согласии. По Хачатурову пишу в том смысле, что все должны осознать, нам больше не до шуток. Никакие Эдмонды или Доды ничего не смогут сделать. Нужен профессиональный военный с незапятнанной репутацией. Георгий подходит по всем параметрам. 

Link to comment
  • Admin
17 минут назад, Эду сказал:

Ты уверен, что именно лидер партии и именно большинства? Абсурд какой то. Партийная принадлежность какое имеет влияние на степень компетентности в профессии? Если все так, то выкинуть эту статью Конституции на помойку вместе с теми кто ее придумал. Парламент может что угодно изменить при всеобщем согласии. По Хачатурову пишу в том смысле, что все должны осознать, нам больше не до шуток. Никакие Эдмонды или Доды ничего не смогут сделать. Нужен профессиональный военный с незапятнанной репутацией. Георгий подходит по всем параметрам. 

Это основа конституции, а не какая то статья.

Теоретически, большинство парламента может выдвинуть другого, как было с Николом при первом назначении до выборов, но это бардак. В этом случае, не понятно что и как. Партийное большинство Парламента может в любой момент снять варчапета и поставить другого. Значит, он по любого подчиняется и зависит от партийного большинства.

Link to comment
  • Admin
20 минут назад, Эду сказал:

Ты уверен, что именно лидер партии и именно большинства? Абсурд какой то. Партийная принадлежность какое имеет влияние на степень компетентности в профессии? Если все так, то выкинуть эту статью Конституции на помойку вместе с теми кто ее придумал. Парламент может что угодно изменить при всеобщем согласии. По Хачатурову пишу в том смысле, что все должны осознать, нам больше не до шуток. Никакие Эдмонды или Доды ничего не смогут сделать. Нужен профессиональный военный с незапятнанной репутацией. Георгий подходит по всем параметрам. 

У нас парламентская власть и все подчиняется парламенту а не президенту. Это и есть суть новой конституции. А если точнее, то после выборов формируется парламентское большинство. Руководитель этой фракции может фактически назначить любого варчапета, а точнее самого себе. Если не себя назначает, то тот кого назначил полностью от него зависит.

 

Link to comment
2 часа назад, Эду сказал:

Хачатурова Георгия пусть сделают варчапетом. Со всех сторон плюсы, все будут помогать и все консолидируются. Если человек может командовать корпусом, наверно получше всяких николов будет и нет отторжения ни у кого. 

 

Это ты про Григория Хачатурова? На форуме Слевин писал, что он сугубо военный человек и в политику не пойдет.

Edited by Делина
Link to comment
  • OpenArmenia Club
1 минуту назад, Делина сказал:

Это ты про Григория Хачатурова? На форуме Слевин писал, что он сушубо военный человек и в политику не пойдет.

Нормальный, всесторонний человек. Сейчас не до церемоний. Нужно выправить ситуацию. Люди жизни отдают, какое может быть хочу/не хочу. 

Link to comment
6 минут назад, Эду сказал:

Нормальный, всесторонний человек. Сейчас не до церемоний. Нужно выправить ситуацию. Люди жизни отдают, какое может быть хочу/не хочу. 

Лично я сразу после войны предлагала его кандидатуру на должность варчапета. Но это решает лично Хачатуров его это дело, или нет, и еще те, кто постараются его во власть не пропустить.

Link to comment

Хачатуров связан с русскими ( что в данной ситуации сделает его по просту марионеткой в их руках ) , а вторых он ВОЕННЫЙ а не государственный деятель . 
 

Если военные возьмут власть в свои руки ...то они по просту превратят Армению в одну большую строевую казарму !!!

Link to comment
  • OpenArmenia Club
10 часов назад, Гевор сказал:

Хачатуров связан с русскими ( что в данной ситуации сделает его по просту марионеткой в их руках ) , а вторых он ВОЕННЫЙ а не государственный деятель . 
 

Если военные возьмут власть в свои руки ...то они по просту превратят Армению в одну большую строевую казарму !!!

Что значит военный не государственный деятель? А журналист это государственный деятель? А электрик? Что за чушь. 

Link to comment
3 часа назад, Эду сказал:

Что значит военный не государственный деятель? А журналист это государственный деятель? А электрик? Что за чушь. 


В данном случай речь идёт о специфики профессии .

У военных с учётом их специфики другой взгляд на вещи . Там где гражданский видит демократическое - правовое государство ... , военный увидит лишь страну с 3 миллионным населением ... и эти 3 миллиона ( с точки зрения военных ) нужно превратить в рядовых которые должны будут беспрекословно выполнять приказы , а саму страну превратить в одну большую строевую казарму !!!

 

Если вам интересно ...то почитайте об истории Германии...когда последняя была объединена под властью Пруссии , где вся жизнь бы построена на казарменной основе и к чему в итоги это все привело !!!   

Link to comment
17 минут назад, Гевор сказал:


В данном случай речь идёт о специфики профессии .

У военных с учётом их специфики другой взгляд на вещи . Там где гражданский видит демократическое - правовое государство ... , военный увидит лишь страну с 3 миллионным населением ... и эти 3 миллиона ( с точки зрения военных ) нужно превратить в рядовых которые должны будут беспрекословно выполнять приказы , а саму страну превратить в одну большую строевую казарму !!!

 

Если вам интересно ...то почитайте об истории Германии...когда последняя была объединена под властью Пруссии , где вся жизнь бы построена на казарменной основе и к чему в итоги это все привело !!!   

Де Голь как то справлялся.  И ещё  примеры найдутся 

Link to comment
  • OpenArmenia Club
39 минут назад, Гевор сказал:


В данном случай речь идёт о специфики профессии .

У военных с учётом их специфики другой взгляд на вещи . Там где гражданский видит демократическое - правовое государство ... , военный увидит лишь страну с 3 миллионным населением ... и эти 3 миллиона ( с точки зрения военных ) нужно превратить в рядовых которые должны будут беспрекословно выполнять приказы , а саму страну превратить в одну большую строевую казарму !!!

 

Если вам интересно ...то почитайте об истории Германии...когда последняя была объединена под властью Пруссии , где вся жизнь бы построена на казарменной основе и к чему в итоги это все привело !!!   

Не интересно, ни Пруссия, ни Германия. Свое субъективное мнение не нужно представлять как объективную реальность. Каждый мужчина априори военный, но у каждого свой взгляд на вещи. И очень странно выглядет мнение, где в противовес мелкому жулику именующемуся журналистом, подвергают сомнению представить премьером страны действующего генерала с приличной репутацией. 

  • Like 2
Link to comment
32 минуты назад, tailor сказал:

Де Голь как то справлялся.  И ещё  примеры найдутся 

Как раз таки Де Голь лучшее подтверждение моих слов . Ибо Де Голь будучи человеком военным ...создал во Франции по сути авторитарную власть , а точне он провёл реформу по которому вся полнота власти сосредоточивалась в руках президента  , также он фактически "монополизировал" телевидение и радио ( правда это очень похоже на нашего северного соседа ) , его стиль правление и привело к его отставки после майских событии 1968 года !!!

Link to comment
3 минуты назад, Эду сказал:

Не интересно, ни Пруссия, ни Германия. Свое субъективное мнение не нужно представлять как объективную реальность. Каждый мужчина априори военный, но у каждого свой взгляд на вещи. И очень странно выглядет мнение, где в противовес мелкому жулику именующемуся журналистом, подвергают сомнению представить премьером страны действующего генерала с приличной репутацией. 


Вообще то я не сравниваю журналиста с военным ( тут речь не о Пашиняне ) , а лишь говорю о том что у военных не много другой образ мышление чем у гражданских !!

Link to comment
28 минут назад, Гевор сказал:


Вообще то я не сравниваю журналиста с военным ( тут речь не о Пашиняне ) , а лишь говорю о том что у военных не много другой образ мышление чем у гражданских !!

Нормальное мышление. Назовите хоть один принцип присутствующий у военных, который противоречит демократическим принципам государства. Выполнение законов, обязательное выполнение требований, ответственность, четкое разграничение зон ответственности, приказы в письменном виде, четкость и понимание роли государства... Что мешает?

Link to comment

А совещание у военных это эталон. Вначале слово дают младшему по званию, что бы мнение начальника не влияло. Жесткое планирование. И четкое указание кто за что отвечает. Для Армении сейчас самое оно.

Link to comment
  • OpenArmenia Club
25 минут назад, Гевор сказал:


Вообще то я не сравниваю журналиста с военным ( тут речь не о Пашиняне ) , а лишь говорю о том что у военных не много другой образ мышление чем у гражданских !!

Откуда тебе знать за образ мышления других людей? Причём разделяя этих людей по группам. Не пиши ерунды. Ты не имеешь ввиду Никола, только я именно его имею ввиду и пишу не о Пруссии, меня эта демагогия не интересует сегодня от слова совсем, а интересует то, кто мог бы сейчас взять в руки руль, ибо Никол оказался не только форменным мерзавцем и тупым идиотом, но и психически ненормальным. Всякие рассуждения которые ты сейчас пытаешься навязать о возможных формах мышления отдельных групп лиц с привлечением глубоких знаний  психологии сейчас не уместны.    

Link to comment
36 минут назад, Колючка Анчара сказал:

А совещание у военных это эталон. Вначале слово дают младшему по званию, что бы мнение начальника не влияло. Жесткое планирование. И четкое указание кто за что отвечает. Для Армении сейчас самое оно.


что ж тогда взгляните на военные диктатуры ..к примеру латино и южно - американских стран !!!

 

Один Пиночет чего стоил !!!

Link to comment
36 минут назад, Эду сказал:

Откуда тебе знать за образ мышления других людей? Причём разделяя этих людей по группам. Не пиши ерунды. Ты не имеешь ввиду Никола, только я именно его имею ввиду и пишу не о Пруссии, меня эта демагогия не интересует сегодня от слова совсем, а интересует то, кто мог бы сейчас взять в руки руль, ибо Никол оказался не только форменным мерзавцем и тупым идиотом, но и психически ненормальным. Всякие рассуждения которые ты сейчас пытаешься навязать о возможных формах мышления отдельных групп лиц с привлечением глубоких знаний  психологии сейчас не уместны.    


В данном случай речь идёт о СТИЛЕ УПРАВЛЕНИЯ которое является результатом специфики профессии . 
 

По результат первой войны мы отказались от многих демократических ценностей ...мотивируя это тем что это неизбежная плата за безопасность. 

В частности в Армении очень долгое время не приветствовалась  обсуждения на общественном уровне о проблемах в Армии . Долгое время армия являлась "священной коровой" которую нельзя было критиковать ..из за соображения безопасности, ибо критика могла быть воспринята как диверсия в тылу которая могла бы подорвать обороноспособность страны .

 

Но за все в жизни надо платить . И мы эту цену заплатили ...своим поражением в войне , по сколько в течение с 20 лишних лет замалчивали и не обсуждали на государственном и общественном уровне фундаментальные проблемы наших вооружённых сил !! 

  • Like 1
Link to comment
  • OpenArmenia Club
26 минут назад, Гевор сказал:


В данном случай речь идёт о СТИЛЕ УПРАВЛЕНИЯ которое является результатом специфики профессии . 
 

По результат первой войны мы отказались от многих демократических ценностей ...мотивируя это тем что это неизбежная плата за безопасность. 

В частности в Армении очень долгое время не приветствовалась  обсуждения на общественном уровне о проблемах в Армии . Долгое время армия являлась "священной коровой" которую нельзя было критиковать ..из за соображения безопасности, ибо критика могла быть воспринята как диверсия в тылу которая могла бы подорвать обороноспособность страны .

 

Но за все в жизни надо платить . И мы эту цену заплатили ...своим поражением в войне , по сколько в течение с 20 лишних лет замалчивали и не обсуждали на государственном и общественном уровне фундаментальные проблемы наших вооружённых сил !! 

Опять чушь. Мы заплатили за нашу беспечность, которая позволила придти к власти хорошо поставленную сеть агентов западного влияния. Можно сказать, что мы имеем две Армении. Одна состоит из людей высшей ценностью которых является армянская идентичность и цель ее сохранения у них  выше любой другой цели. Другая Армения состоит из людей высшей ценностью которых являются общемировые ценности хз кем придуманные и хз с какой целью. Помыслы первых об Армении и её интересах, помыслы вторых о глобальном мире и месте Армении в этом мире. Если глобальный мир оставит Армении небольшую ячейку для самоидентификации, то их устроит и это. Но ты хорошо уводишь дискуссию от непосредственно персоны Никола в печеньи сады. Я предложил кандидатуру Хачатурова в противовес мнению, что нет достойных кандидатов из известных личностей. Вот, битте - Георгий Хачатуров, военный не в первом поколении, разумен, порядочен, более того наш форумчанин и мысли его всем нам достаточно известны. Причём не будет отторжения ни в Москве, ни на Западе. Чего же боле? 

  • Like 1
Link to comment

Имея рядом таких соседей у нас один выход каждый человек в стране должен быть вовлечён в построении армии прямым или косвенным образом. Без общенациональной армией мы пропадём как государство! Выход один и самый сложный найти лидера за кем народ пойдёт или заставит очнуться из спячки и чревоугодия! 

Link to comment
2 часа назад, Эду сказал:

Опять чушь. Мы заплатили за нашу беспечность, которая позволила придти к власти хорошо поставленную сеть агентов западного влияния. Можно сказать, что мы имеем две Армении. Одна состоит из людей высшей ценностью которых является армянская идентичность и цель ее сохранения у них  выше любой другой цели. Другая Армения состоит из людей высшей ценностью которых являются общемировые ценности хз кем придуманные и хз с какой целью. Помыслы первых об Армении и её интересах, помыслы вторых о глобальном мире и месте Армении в этом мире. Если глобальный мир оставит Армении небольшую ячейку для самоидентификации, то их устроит и это. Но ты хорошо уводишь дискуссию от непосредственно персоны Никола в печеньи сады. Я предложил кандидатуру Хачатурова в противовес мнению, что нет достойных кандидатов из известных личностей. Вот, битте - Георгий Хачатуров, военный не в первом поколении, разумен, порядочен, более того наш форумчанин и мысли его всем нам достаточно известны. Причём не будет отторжения ни в Москве, ни на Западе. Чего же боле? 


Когда вас читаю ...такое ощущение что слушаю российский первый канал !!!

 

Хорошо , а почему вы предлагайте именно Хачатурова ( за ним очень явно торчат кремлевские ушки ) , а не скажем начальника Генштаба Оника Гаспаряна ...человека более достойного !!???!!!!!!

Link to comment
28 минут назад, Гевор сказал:


Когда вас читаю ...такое ощущение что слушаю российский первый канал !!!

 

Хорошо , а почему вы предлагайте именно Хачатурова ( за ним очень явно торчат кремлевские ушки ) , а не скажем начальника Генштаба Оника Гаспаряна ...человека более достойного !!???!!!!!!

В каком смысле достойнее? Я понимаю, ему во время войны звание повысили до генерал-лейтенанта, непонятно за какие успехи. 

Link to comment

Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Our picks

    • Война закончилась?
      У многих армян создалось впечатление, что война закончилась или приостановилось и сейчас есть время для пересмотра военной доктрины, строительства армии и прочее.
      На самом деле, времени нет вообще и арцахский регион и регион вокруг Арцаха, быстрыми темпами милитаризируется. Там уже российская армия стоит, азербайджан резко наращивает свои военные ресурсы, у турков разыгрался аппетит и строят новые геополитические планы.
      Азербайджан:
      Азербайджан готовится к новому витку карабахской войны. По сообщениям турецких СМИ, уже в ближайшее месяцы Баку подпишет с Израилем еще один контракт на поставку вооружений. Фигурирует сумма в 2 миллиарда долларов. Отмечается, что прежде всего речь идёт о БПЛА и восполнении потраченных в ходе последней войны боеприпасов. Понятно, что для Азербайджана, добровольно отказавшегося от суверенитета, подобный контракт был бы немыслим без одобрения Анкары. Следовательно, это те объёмы, которые сами турки предоставить не в состоянии.
      Турция:
       
      Эрдоган: «Сегодня Турция идет к региональному и глобальному лидерству. И не просто на словах. А на делах (на земле/на поле) шаг за шагом. Сегодня Турция завоевала сердца всех угнетенных в мире, что бы не говорили их правительства. Турция никогда не была угнетателем. Не поддерживала и не сдавалась угнетателям. Мы всегда открывали свои объятия жертвам, протягивали руку помощи угнетенным. Мы были на стороне права и тех, кто искал правосудия. Так мы поступили в Сирии, в Ливии, в Карабахе, в Сомали, в Палестине, в Ираке, в Боснии и Кипре.»
       
       
      • 4 replies
    • Нет ничего выше государства?
      Повторяю пост годичной давности.
       
      Немецкий ученый Ханна Арендт в книге «Источники тоталитаризма» пишет, что в ослабленном обществе «нет ничего выше государства, ничего против государства, ничего вне государства». Оно берет под свой контроль не только экономику, культуру, информацию, но и личную жизнь людей, не оставляя им «ниши» для свободной мысли и самостоятельного действия.
      • 19 replies
    • Землетрясение в Армении
      В 8 км к юго-востоку от Еревана произошло землетрясение. Об этом сообщает МЧС Армении.
      Сейсмологической сетью территориальной службы сейсмической защиты Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Армения 13 февраля этого года, в 11:29 по местному времени (в 15:29 по Гринвичу), было зарегистрировано землетрясение с географическими координатами 40.11⁰ северной широты и 44.54⁰ восточной долготы в Армении, в 8 км к юго-востоку от Еревана. Очаг землетрясения залегал на глубине 10 км, магнитуда составила 4.7. В эпицентре сила подземных толчков составила 6-7 баллов.
       
      • 3 replies
    • Дадиванк
      Азербайджан выполняет взятые на себя обязательства. Баку в одностороннем порядке изменил порядок посещения армянскими паломниками Хутаванка (он же Дадиванк). Теперь нужны поимённые списки, которые будут передаваться в азербайджанские спецслужбы. И это при том, что ранее Баку гарантировал беспрепятственный доступ паломников к святыне. В азербайджанском сегменте социальных сетей уже вовсю зубоскалят, что "скоро заставим паломников при посещении петь наш гимн, а то всё нахрен взорвём".
       
      • 0 replies
    • Зась затруднился ответить, остаются ли наемники из Сирии в Нагорном Карабахе
      Генеральный секретарь ОДКБ Станислав Зась не смог ответить на вопрос “Ъ”, сохраняется ли угроза присутствия наемников из Сирии в зоне бывшего конфликта в Нагорном Карабахе.
       
      «Мы располагали информацией, пусть даже общего плана, о присутствии и действиях боевиков из Сирии в зоне нагорно-карабахского конфликта, и расценивали это как определенные риски,— сказал господин Зась во время онлайн-брифинга во вторник.— Где сейчас эти боевики, есть ли они там — мне сложно ответить на этот вопрос. Сейчас контроль над ситуацией (в Нагорном Карабахе.— прим. ред.) осуществляется силами, которые вовлечены в этот процесс: миротворческими силами, а также Азербайджаном и Арменией. Мы исходим из того, что любые наемники и сирийские боевики должны покинуть эту территорию».
       
      • 0 replies

OPENARMENIA

OpenArmenia ֆորումը անկախ սոցիալական հարթակ է, ապահովում է ձեր սեփական կարծիքը պահելու ազատությունը, չի պատկանում որևէ երկրի իրավասության

Форум OpenArmenia является независимой социальной площадкой, предоставляет свободу придерживаться своего мнения, не относится к юрисдикции какой-либо страны

×
×
  • Create New...