армия Новая армянская армия - 5

[Sigo]

7 минут назад, luc сказал:

Не думаю, что она захочет это сделать, потому что я ей отвечу))

Да неет,уйдёт в запой после такого провала

[Колючка Анчара]

10 часов назад, Artmonton сказал:

Աման, аман - исконно армянское слово от индоевропейского am - լցնել. У историка V века Агатангехоса встречаем խնկաման, хнкаман - кадильница, чаша для ладана; и գինեման, гинеман - чаша для вина;

ոտնաման - туфля, աղաման - солонка, կաթնաման - чашка для молока, молочник, թեյաման - чашка для чая, շաքարաման - сахарница, թանաքաման - чернильница, թելաման - шкатулка для ниток, կարագաման - масленка, ամանեղեն - посуда.

Слово присутствует почти во всех диалектах.

Хнкаман - не чаша. И звучадо хнкамен. Аман на конце имеет значение амен( аминь) само же слово аман как посуда заимствованное слово. Не с тюркского. Здесь соглашусь. А с арабского. В значении укрывать- накрывать. В этом значении это пришлое слово.

[Колючка Анчара]

6 часов назад, Artmonton сказал:

Аман это тарелки, а чаман - не тарелки, "ч" в армянском отрицание, воч аман - чаман. Под чаманом подразумивается ложки-вилки.

На армянском вилки - патараках. Аман- чаман это диалект. 

[Колючка Анчара]

5 часов назад, VREZH сказал:

Не знаю как сейчас, но в моём детстве в Лори слово вотнаман употребляли, особенно старшее поколение, но считалось , что это из деревенского говора... 

Шла усиленная унификация  под литературный язык, что , по мне, не очень хорошо, ибо забываются уникальные диалекты и говоры армянского языка...

Вотнаман- укрытие для ног. Аман в значении укрытие. Это арабское значение.

[Колючка Анчара]

10 часов назад, Mikasa сказал:

Уж на сковороде в состоянии бесконечного созерцания.

Да. Созерцаю. Тебя очень смешно подбрасывает.. 🤣

[Sigo]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Вотнаман- укрытие для ног. Аман в значении укрытие. Это арабское значение.

Верчэ аманнерэ лэвацир?

[VREZH]

1 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Вотнаман- укрытие для ног. Аман в значении укрытие. Это арабское значение.

Честно говоря, я в этом сомневаюсь, это просто созвучие двух разных слов, скорей всего...

[Artmonton]

6 часов назад, VREZH сказал:

АМАН

(араб.). Безопасность, защита. В восточных областях кричать «аман» означает: просить пощады, помилования.

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.

АМАН

[арабск., перс. - «безопасность»] - 1) гарантия безопасности, которую мусульманин дает врагу, обычно немусульманину. Мусульманин может дать а. одному или нескольким точно определенным лицам. Лишь имам или его уполномоченный могут дать а. всему населению города или гарнизону; 2) просьба о пощаде, выкрикиваемая при сдаче в плен.

Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.

АМАН

прощение; просить А. - просить пощады.

Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.

В сети есть и такая версия...

Да, ты смотришь просто словари слов, а не корневые или этимологические словари, речь о том, что в семитских корневых словарях отсутствует "аман" в значении боль, горе, у них этимологически не объясняется как в тюркских языках. Как и в армянском корневом - нет "аман" в значении боль, горе. В нашем корневом только "аман" в значении тарелка, апсе, пнак, и аман в этой значении в отличие последних трёх слов исконно армянское слово.

В этих арабских словарях арабы пользуются этим тюркским словом, так же как армяне - аман, эс инч эхав или аман, огнир. 

[VREZH]

Впрочем, в семитское происхождение слова "аман" мне тоже не очень верится, ибо понятие семитское или тюркское происхождение весьма условно. Т.к. оба языка появились от слияния двух(трёх) народов(рас)  и поэтому все слова, так или иначе, будут иметь корни в других языках...

В этимологии же "амана" мне, кроме всего прочего видится корень -ама- богиня мать, кстати распространенного  и в Шумере. В этой связи, слово -аман- может означать и человек Богини Ама, т.е. толчок к понятию укрытие или защита в понимании этого слова как милосердный( человек Богини Матери)...

[Vito]

7 часов назад, VREZH сказал:

Не знаю как сейчас, но в моём детстве в Лори слово вотнаман употребляли, особенно старшее поколение, но считалось , что это из деревенского говора... 

Шла усиленная унификация  под литературный язык, что , по мне, не очень хорошо, ибо забываются уникальные диалекты и говоры армянского языка...

У азиков  тюрков  вотнаман  это  аналог  аяггабы  дословно аяг - нога  , габы  габ  посуда , емкость ))

[Sigo]

17 минут назад, Vito сказал:

У азиков  тюрков  вотнаман  это  аналог  аяггабы  дословно аяг - нога  , габы  габ  посуда , емкость ))

Ай мард,у чела посуда осталась немытой,а вы тут смешали семитов с шумерами.....

[Колючка Анчара]

38 минут назад, Artmonton сказал:

Да, ты смотришь просто словари слов, а не корневые или этимологические словари, речь о том, что в семитских корневых словарях отсутствует "аман" в значении боль, горе, у них этимологически не объясняется как в тюркских языках. Как и в армянском корневом - нет "аман" в значении боль, горе. В нашем корневом только "аман" в значении тарелка, апсе, пнак, и аман в этой значении в отличие последних трёх слов исконно армянское слово.

В этих арабских словарях арабы пользуются этим тюркским словом, так же как армяне - аман, эс инч эхав или аман, огнир. 

Аман в значении обращению к богу в армянском это то, что на русском " аминь". А аман в значении посуда - арабское. Для укрытия еды.

[Artmonton]

2 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Аман в значении обращению к богу в армянском это то, что на русском " аминь". А аман в значении посуда - арабское. Для укрытия еды.

...

В армянском нет такого обращения к богу - аман, не в литературном и не в диалектах.

В армянском есть слово амэн - истинна, правда, действительно, от еврейского amen в том же значении - истинна, правда, действительно. Это то же самое, что на русском аминь.

Амэн в церквях говорят в конце молитв, например: Айжм ев мишт ев hавитянс hавитениц. Амэн.

или в подтверждении и доброй желании после чьих то слов, чтобы его пожелания исполнились, например:

Чарэ хапани, барин hахтанаки. Амэн. 

или Аствац, вохормац ехир. Амэн.

Можно сказать, что амэн означает - да, это правда, пусть будет так.

___

Есть ещё исконно армянское слово амен, означающее всё и вся - амен бан, амен инч, амен вок.

Амен ангам нуйн схалэ кркнвум э.

Амен инч ир верчн уни.

Амен инч гити.

С амен образуются множество, больше сотни армянских сложных слов с разными значениями. Например: аменамец, аменатес, аменамит, аменагет, аменазги, аменазаргацац, аменадажан, аменазор, аменалайн, аменакарох, аменахист, аменамоли, аменашнорh, аменашат, аменайн, аменатес - слов множество.

___

Аман в значении тарелка, миска, исконно армянское слово не встречающееся в других языках в значении тарелка. 

Что касается аман-чаман, это не диалектное, а вполне литературное выражение, сравни асац-часац мека, утес-чутес, гнас-чгнас и т.д.

Изменено 18 мая 2023 пользователем Artmonton (история изменений)

[Artmonton]

2 часа назад, Колючка Анчара сказал:

А аман в значении посуда - арабское. Для укрытия еды.

...

Посуда по арабски - ауиа манзилиа, атбак.

Тарелка по арабски - сахен.

Чашка по арабски - каса, фенжен.

Для укрытия еды никак не пойму, что это означает? Хотя бы приводи какое-то предложение со словом "аман" - для укрытия еды.

[Rubik]

12 минут назад, Artmonton сказал:

...

Посуда по арабски - ауиа манзилиа, атбак.

Тарелка по арабски - сахен.

Чашка по арабски - каса, фенжен.

Для укрытия еды никак не пойму, что это означает? Хотя бы приводи какое-то предложение со словом "аман" - для укрытия еды.

У азяков,как тюркоязычного винегрета из разных племён), квартира - это мянзил). Практически посуда для проживания. Это качественно лучше,чем шить ( не строить,а именно шить)  себе "посуду для проживания" - юрту.