грузия Грузинская папка 3

[melkum]

8 часов назад, винодел сказал:

Там были не только чеченцы но и другие.

Более того местные армяне и абхазы проводниками служили.

И кстати, как повели себя братский вам азербайджанский народ? То же на двух сторонах воевали? Были замечены в зверствах по отношению к грузинам?

[винодел]

3 часа назад, melkum сказал:

это или мне кажется, но ты так и не ответил на вопрос. Так не убили тысячи грузин в Гаграх или нет??? Он врал Трошев или нет? И почему ты так страстно пытаешься чеченов выгораживать? Так чечены убивали зверски грузин или нет??? Ты уже в третий раз не отвечаешь, а юлишь. 

Сумарно там было около две тысяч убитых.

И там не только чеченцы воевали.

3 часа назад, melkum сказал:

И кстати, как повели себя братский вам азербайджанский народ? То же на двух сторонах воевали? Были замечены в зверствах по отношению к грузинам?

В Абхазии азербайджанцев не было почти. Ну может десяток семей.

С Грузинской стороны воевали, погибли, награждены государственными наградами.

Изменено 7 июля 2023 пользователем винодел (история изменений)

[stephanie S]

06.07.2023 в 21:14, винодел сказал:

 

Сколько лет его можно убивать?

Он лежит в клинике, принимает гостей, выходит в эфир и т.д. 

 

   

     Саакашвили  далеко не друг  Армении и армян - это  протурецкий и проазербайджанский политик, но то, как вы унижаете и гнобите своего  президента, который вывел вас, буквально, за шкирку на цивилизованный путь развития и доверил Западу курировать его, чтобы вы не сбились с пути , не поддается ни осмыслению, ни  оправданию. 

   Самое мягкое определение, которое я могу себе позволить относительно ваших издевательств по отношению к этому человеку (повторяю, 100%-но протурецкому и проазербайджанскому,  что для меня автоматически означает - враг! ) -  это абсолютное  скотство. 

  И, да, вы ничем не отличаетесь от всех ваших кавказских собратьев, ничем не лучше них,  так что, поубавь по отношению к ним свою мини-имперскую спесь.  

         

          

 

Изменено 10 июля 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[melkum]

39 минут назад, винодел сказал:

Сумарно там было около две тысяч убитых.

 

винодел, ты специально не отвечаешь на вопросы. Так в чем не прав Трошев? Насчет того что были убиты тысячи грузин ты уже согласился.  Сколько из них мирные граждане, известно? И теперь со вторым вопросом, так чеченцы зверски убивали мирных грузин как пишет Трошев, или это всё ложь???

[Rubik]

54 минуты назад, винодел сказал:

Сумарно там было около две тысяч убитых.

И там не только чеченцы воевали.

В Абхазии азербайджанцев не было почти. Ну может десяток семей.

С Грузинской стороны воевали, погибли, награждены государственными наградами.

Винодел, скажи пжл, сколько лет дали вашему протурецкому и проазерскому Саакашвили и наиболее тяжелые статьи,которые ему инкриминировали?

Изменено 7 июля 2023 пользователем Rubik (история изменений)

[stephanie S]

20 минут назад, melkum сказал:

винодел, ты специально не отвечаешь на вопросы. Так в чем не прав Трошев? Насчет того что были убиты тысячи грузин ты уже согласился.  Сколько из них мирные граждане, известно? И теперь со вторым вопросом, так чеченцы зверски убивали мирных грузин как пишет Трошев, или это всё ложь???

    

    Слежу за вашим диалогом.  Браво, Мелкум, ты вытряс с него всю его трусливую душу.  Смотри, как изворачивается, чтобы не произнести фразу: что чеченцы убивали грузин в  Абхазии .  Точно этого товарища заклинило, не понимает, что вся информация в открытом доступе - вот акробат! 

   Это они от своих кавказских собратьев - чеченцев так трясутся, даже на армянском форуме.  Лучше бы я в эту тему  не заходила и не видела, как ты позорно изворачиваешься. 

   Говорю же, ничем не отличаетесь от своих кавказских братьев, только трусливее. 

Изменено 7 июля 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[Rubik]

Армяне,как и сейчас в Украине, воевали с обеих строн, с грузинской и с абхазской, согласно гражданству,месту проживания и сложившимся обстоятельствам. Им эта война не нужна была, армяне оказались поневоле втянуты в эту войну. Война пришла в их дома,в их семьи.

А вот бойцы Конфедерации горских народов Кавказа целенаправленно приехали в Абхазию воевать против Грузии.В том числе и против армян Грузии служивших в грузинской армии.

[stephanie S]

17 часов назад, винодел сказал:

Массовые изнасилования с нашей стороны не фиксируются ровно как массовые убийства.

 

    Кем не фиксируются, прокуратурой  Абхазии , уверен?  Или вам достаточно число вами изнасилованных и убитых мирных жителей  Абхазии, которые вы сами себе  нарисовали?

 

  

17 часов назад, винодел сказал:

Этнические чистки со стороны грузин не было. а так убийства  и грабежи сколько угодно.

 

   Это кто решил, что со стороны грузин не было этнических чисток - жители  Абхазии, ты уверен,  или белые и пушистые грузины, которые приперлись именно в армянские села  Абхазии, чтобы убивать армян и наслаждались, издеваясь, грабя  и убивая .  А, может это была не этническая чистка , а грузинский сценарий переписи неугодного вам армянского населения Абхазии ?

 

   

17 часов назад, винодел сказал:

 Но вот в отличии от местных грузин армяне там жили и живут. И этнические чистки им не касались.

 

    Так, потому армяне там и живут,  что взялись за оружие и защитили  от ваших отрядов  свои и своих семей жизни  и отстояли своё право жить на этой земле, а не быть зарытыми в ней или согнанными, как вы планировали. 

    Если опять посмеете убивать их грабить и насиловать, снова возьмутся за оружие и будут защищать свои жизни, а как иначе?!   Что вам ваши грузинские мозги по этому поводу подсказывают?

    

17 часов назад, винодел сказал:

Защищать собственную жизнь и сжигание сел, устраивание конвейра изнасилования и т.д не следует путать

  

    Это ты не путай вашу национальную, позорную забаву, насиловать свои жертвы и  "устраивать конвейеры"( слово-то какое поганое выбрал),  как вы это самозабвенно делаете  даже со своими собственными мужчинами в тюрьмах - вы показали всему миру и не проецируй это на армян!   Вам, дикарям, до нравственного уровня нашего народа -  как до луны! 

  Сравнивайте себя со своими другими братьями, уже по духу - азербайджанцами и турками, от которых вы всей нацией в экстазе  и отношение которых к армянам вы в те годы копировали, угрожая, что  "устроите им второй Кaрaбах!" . 

  Вот, с ними вы ментально абсолютно идентичны,  потому и понимаете друг друга с полуслова. 

 

    

   

   

Изменено 7 июля 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[винодел]

1 час назад, stephanie S сказал:

     Саакашвили  далеко не друг  Армении и армян - это  протурецкий и проазербайджанский политик, но то, как вы унижаете и гнобите своего  президентом, который вывел вас, буквально, за шкирку на цивилизованный путь развития и доверил Западу курировать его, чтобы вы не сбились с пути , не поддается ни осмыслению, ни  оправданию. 

   Самое мягкое определение, которое я могу себе позволить относительно ваших издевательств по отношению к этому человеку (повторяю, 100%-но протурецкому и проазербайджанскому,  что для меня автоматически означает - враг! ) -  это абсолютное  скотство. 

  И, да, вы ничем не отличаетесь от всех ваших кавказских собратьев, ничем не лучше них,  так что, поубавь по отношению к ним свою мини-имперскую спесь.  

 Мадам энтот человек умирает ежедневно, только пока он активно ведет соцсети и его держат не в тюрьме а в палате люкс одной грузинской топ клиники.

По этому я не понимаю почему он так себя ведет. Хотя наверное не хочет вылечится и перейти в общий режим.

1 час назад, melkum сказал:

винодел, ты специально не отвечаешь на вопросы. Так в чем не прав Трошев? Насчет того что были убиты тысячи грузин ты уже согласился.  Сколько из них мирные граждане, известно? И теперь со вторым вопросом, так чеченцы зверски убивали мирных грузин как пишет Трошев, или это всё ложь???

Уточняю: Общие потери гражданских были до двух тысяч лиц в Гагрском районе. Сепары бравшие Гагру состояли из абхаз, армян, русских (наемники и "казаки" а иногда просто части РФ), частей КГНК(Северный Кавказ). Зверствами отличились все.

1 час назад, stephanie S сказал:

   Слежу за вашим диалогом.  Браво, Мелкум, ты вытряс с него всю его трусливую душу.  Смотри, как изворачивается, чтобы не произнести фразу: что чеченцы убивали грузин в  Абхазии .  Точно этого товарища заклинило, не понимает, что вся информация в открытом доступе - вот акробат! 

Я вам скажу что не только чеченцы были задействованы массово но и вообще все кроме ингуш, карачаевцев и балкарцев (Потому что когда их выселили на их месте заселили грузин и когда их обратно вернули грузины в один день вернулись обратно)

1 час назад, stephanie S сказал:

 Это они от своих кавказских собратьев - чеченцев так трясутся, даже на армянском форуме.  Лучше бы я в эту тему  не заходила и не видела, как ты позорно изворачиваешься. 

   Говорю же, ничем не отличаетесь от своих кавказских братьев, только трусливее. 

В чем тут трусость выивляется? Трошев не объективный источник а то что в музее грузинской армии есть их трофейные знамена я и без вас знаю (Сам видел в конце концов).

За это они и заплатили жизнью 50 тыс. человек и своей государственности, потому что Грузия не помогла.

1 час назад, Rubik сказал:

м эта война не нужна была, армяне оказались поневоле втянуты в эту войну. Война пришла в их дома,в их семьи.

Те кто были с нашей стороны воевали с начала войны или после падения Гагры (когда все увидели начала массовых убийств) Тбилисских или телавских армян никто не тянул и никто не призывал.

Банально люди были против этнических чисток и эсли хотите хороших армян то вот эти люди и есть.

41 минуту назад, stephanie S сказал:

    Кем не фиксируются, прокуратурой  Абхазии , уверен?  Или вам достаточно число вами изнасилованных и убитых мирных жителей  Абхазии, которые вы сами себе  нарисовали?

ООН, ОБСЕ и пр. С той стороны фиксируется, с этой только мельком.

42 минуты назад, stephanie S сказал:

 Это кто решил, что со стороны грузин не было этнических чисток - жители  Абхазии, ты уверен,  или белые и пушистые грузины, которые приперлись именно в армянские села  Абхазии, чтобы убивать армян и наслаждались, издеваясь, грабя  и убивая .  А, может это была не этническая чистка , а грузинский сценарий переписи неугодного вам армянского населения Абхазии ?

То что вы привели по вашим сведениям это есть конечно военные преступления (допустим использование гражданских как шита приводимого вами ) но это не сравнится с массовыми изнасилованими в Ахалдаба, Шрома, Кочара, Камани, Неговоря о Сухуми  и Гагра. Сжигания грузинских сел и все ткаое.

Грабили везде. Притом без разбора национальности.

Только вот то что Баграмян сделали такого не была.

47 минут назад, stephanie S сказал:

   Так, потому армяне там и живут,  что взялись за оружие и защитили  от ваших отрядов  свои и своих семей жизни  и отстояли своё право жить на этой земле, а не быть зарытыми в ней или согнанными, как вы планировали. 

    Если опять посмеете убивать их грабить и насиловать, снова возьмутся за оружие и будут защищать свои жизни, а как иначе?!   Что вам ваши грузинские мозги по этому поводу подсказывают?

Я  не понимаю если мы за год не изгнали армян из восточной Абхазии почему мы в Гагра стали бы их изгонять?

Когда мы войдем, военные преступники пойдут под трибунал, те кто присвоили имущество грузин освободят, и начнется нормальная жизнь.

50 минут назад, stephanie S сказал:

18 часов назад, винодел сказал:

 

    Это ты не путай вашу национальную, позорную забаву, насиловать свои жертвы и  "устраивать конвейеры"( слово-то какое поганое выбрал),  как вы это самозабвенно делаете  даже со своими собственными мужчинами в тюрьмах - вы показали всему миру и не проецируй это на армян!   Вам, дикарям, до нравственного уровня нашего народа -  как до луны! 

ООН и ОБСЕ и тома военных преступлении вам не указ?

Те кто это делали в грузинских тюрьмах или сидят или сядут.

А вы героями представляете насилников и убийц вместо того чтобы гордится моим соседом ветераном и орденоносцем. Потому что не расскручены как подлецы Баграмяновцы, насильники и убийцы?

56 минут назад, stephanie S сказал:

Сравнивайте себя со своими другими братьями, уже по духу - азербайджанцами и турками, от которых вы всей нацией в экстазе  и отношение которых к армянам вы в те годы копировали, угрожая, что  "устроите им второй Кaрaбах!" . 

  Вот, с ними вы ментально абсолютно идентичны,  потому и понимаете друг друга с полуслова. 

Ребята вы так и Грузию против вас настройте.

[stephanie S]

Только что, винодел сказал:

  бла бла бла....

Ребята вы так и Грузию против вас настройте.

  

    Да, ты что, серьезно, а сейчас вы, вроде, проармянски настроенные?    Во- время 44 дневной  войны тоже были проармянски настроены, когда не позволяли Армении получать  грузы,  чтобы защитить  Арцах,  но день и ночь турецкие и азербайджанские грузовые самолеты пропускали через свое воздушное пространство?  

   Ты, что, винодел, армян за идиотов держишь или до того привык ориентироваться на ваших  азеро- турецких быдло соседей, что нас с ними попутал ?    Еще раз говорю тебе, прикуси свой язык и не смей оскорблять армян, которые защищали свои жизни и дали вам  мини- имперцам по зубам, когда вы ворвались, как бандиты, в их дома. 

   Обсуждай с азерами, какие вы белые и пушистые, а с чеченцами  -какие вы храбрые, но не с нами . 

    И, не трепись понапрасну, кого это вы там под  "трибунал" подведете:   рейсы в  Россию увеличивайте, пока туристический сезон , чтобы подзаработать,  позабыв о своих жертвах и потерянных территориях.  Деловые.  

   

[melkum]

15 минут назад, винодел сказал:

 

Ребята вы так и Грузию против вас настройте.

А сейчас Грузия как настроена к Армении? Разве не против? 

Читая тебя, я уже понял кто ты есть, обычный пропогандонист.  Юлишь и не отвечаешь на вопросы, только твердишь как манту, армяне должны ответить, баграмяновцы делали такое что никто не делал. Крунк во всем виноват. Скорее всего у тебя есть установки в каком русле вести здесь свою пропаганду. При этом не смеешь даже пикнуть против чеченцев, понимаю, страшно. Кстати вы уже обращались в Грозный в прокуратуру, по поводу многих томов ваших уголовных дел? Требовали возбудить уголовные дела, выдать преступников?  Или вам только нужно баграмяновцев схватить и посадить?  И я очень рад за вас, что у вас хотя бы к азербайджанцам нет претензий, очень рад, хоть к кому то. Ну не считая чеченцев, там просто очко играет, понимаю.  Тебя Сокар финансирует?

[Sigo]

Ай мард,таргек эли.Тэ че Аястаны арумов лэрыв дорт у беш арик,мэнац Врастанин карки hравирек))

[винодел]

1 час назад, stephanie S сказал:

  Да, ты что, серьезно, а сейчас вы, вроде, проармянски настроенные?    Во- время 44 дневной  войны тоже были проармянски настроены, когда не позволяли Армении получать  грузы,  чтобы защитить  Арцах,  но день и ночь турецкие и азербайджанские грузовые самолеты пропускали через свое воздушное пространст

А что РФ не могла зарядить грузовые самолеты?

В машинах скорой помощи надо было везти оружие и боеприпасы?

Да и что вы сделали 30 лет с бороной НКР тоже не впечатляет.

1 час назад, stephanie S сказал:

 Ты, что, винодел, армян за идиотов держишь или до того привык ориентироваться на ваших  азеро- турецких быдло соседей, что нас с ними попутал ?    Еще раз говорю тебе, прикуси свой язык и не смей оскорблять армян, которые защищали свои жизни и дали вам  мини- имперцам по зубам, когда вы ворвались, как бандиты, в их дома. 

Среди тех который ворвался тоже были армяне. Они что не армяне?

Или за Грузию воевать против подлецов и насильников западло?

Если бы они защищали свои жизни то своих соседей грабить не стали бы. 

1 час назад, stephanie S сказал:

Обсуждай с азерами, какие вы белые и пушистые, а с чеченцами  -какие вы храбрые, но не с нами . 

    И, не трепись понапрасну, кого это вы там под  "трибунал" подведете:   рейсы в  Россию увеличивайте, пока туристический сезон , чтобы подзаработать,  позабыв о своих жертвах и потерянных территориях.  Деловые.  

Н и какие проблемы? Напомните который армянский патриарх запретил всякую бытовуху (браки, дружбу и пр.) с православными в шестом веке кроме торговли? 

[винодел]

1 час назад, melkum сказал:

А сейчас Грузия как настроена к Армении? Разве не против? 

Добрососедские отношения есть у нас.

1 час назад, melkum сказал:

Юлишь и не отвечаешь на вопросы, только твердишь как манту, армяне должны ответить, баграмяновцы делали такое что никто не делал. Крунк во всем виноват.

Вы переделать мои слова перестаньте.

Чел говорил что в Грузии армян щемят из-за Баграмяна, Я ответил что Баграмяновцы ответят перед судом за свои преступления.

А вы хором насильников и мародеров выгораживаете.

Давайте выгораживете например убийцу "Мосгаз" (Ионесян по моему, тбилисский армянин) доя клинической картины и ругаете тех армян которые погибли в разоруженном городе прикрывая мирное население которым закрыли коридор и заставили идти через перевалы в Кодорское Ущелие где умерли сотни людей от переохлаждения и т.д.

1 час назад, melkum сказал:

Скорее всего у тебя есть установки в каком русле вести здесь свою пропаганду. При этом не смеешь даже пикнуть против чеченцев, понимаю, страшно

Я вроде бы высказалься против чеченцев. За то что они сделали они заплатили кровью своих близких и за то что они сделали пол Чечни оказались в изгнании.

А то что нам страшно чеченцев это смешно потому что при всех столкновениях где они были вне армии РФ они потерпели поражение. И сейчас В Украине видно что они могут делать.

1 час назад, melkum сказал:

Кстати вы уже обращались в Грозный в прокуратуру, по поводу многих томов ваших уголовных дел? Требовали возбудить уголовные дела, выдать преступников?  Или вам только нужно баграмяновцев схватить и посадить?

В Грозный-то зачем? В Москву надо. Грозный такого не решает. А так Дудаеву отправили запрос и он отказал, потом и их подстрелили в основном ез нашего участия. Сейчас какой смысл Кадырову или Пуйло письма писать?

1 час назад, melkum сказал:

И я очень рад за вас, что у вас хотя бы к азербайджанцам нет претензий, очень рад, хоть к кому то. Ну не считая чеченцев, там просто очко играет, понимаю. 

 

Ну не знаю, там азера не воевали против нас и почему в вопросе Абхазии или АРЮО они не выступали против нас. Батальон имени Нариманова против нас не воевал.

1 час назад, melkum сказал:

Тебя Сокар финансирует?

Кто у нас Сокар курирует? Ельчин или Пашаев?

Деньги на бочку парни а то в сухомятку постить не охота.

[stephanie S]

   Ладно, каждый остаемся при своем мнение,  а пока между Арменией и Грузией ввели беззвизовый режим. Сегодня  Пашинян посетил с рабочим визитом Грузию.

...................

    

     Вступило в силу соглашение о безвизовом режиме для граждан Армении и Грузии
 19:07, 7 Июль 2023

  
    Подписанное 12 января 2023 года соглашение между Республикой Армения и Грузией о взаимных безвизовых поездках граждан двух государств вступило в силу 1 июля с.г. Об этом сообщили Арменпресс в Департаменте СМИ и общественной дипломатии МИД Армении.

   Список документов, необходимых для въезда граждан Армении на территорию Грузии, для нахождения или транзита через территорию Грузии:

- паспорт гражданина Республики Армения или:

- или идентификационная карта гражданина Республики Армения (содержащее электронный носитель информации) только при поездках между территориями двух сторон, в том числе при использовании прямых авиарейсов.

  Гражданин может путешествовать по идентификационным картам, если при пересечении пункта пропуска Республики Армения в соответствующей электронной базе данных Республики Армения указано, что последний имеет действующий паспорт гражданина Республики Армения с указанием срока его действия в иностранном государстве.

   Для возвращения в Республику Армения необходим только проездной документ (только для возвращения в Республику Армения).