Коронавирус!

[berg]

19 minutes ago, Тико said:

 

Такого рода информацию никто фальсифицировать не будет, тем более в Грузии. Потому что: 1) легко уличить во лжи и 2) просто бессмысленно. Так что возникает вопрос: почему на 3-миллионную Армению всего 186 реанимационных коек?

 

Подозреваю, что с началом эпидемии их тут же перестали экспортировать. Но тогда непонятно, почему в соседней Грузии (где по официальным данным вообще никакой эпидемии) этих коек в свое время приобрели в 7 раз больше. Неужели на этот счет нет никаких стандартов, рекомендаций и т.д.? Либо в Грузии очень сильно перестраховались, либо в Армении проявили преступную халатность и безалаберность.

Есть определенная формула количество коек коэффициент  на 100000 населения и  количество ICU коек на 10 000 населения.

1400 коек ICU это очень много и не думаю что рентабельно иметь столько в нормальных условиях. А за короткий период времени нарастить это очень сложно.

Есть определенный стандарт и это легко проверить в документах представленных  Грузией ВОЗ

В инете  найдется инфа 

[Тико]

3 րոպե առաջ, Арнольдик -ն ասաց:

Эээ...легко уличиь во лжи? Как? Каким образом?

Вся эта информация отражается в отчетах и наверняка периодически инспектируется международными организациями. Я уже не говорю об элементарном аудите - договоры, накладные и т.д.

 

4 րոպե առաջ, Арнольдик -ն ասաց:

Бессмысленно? Почему же?

Ну хотя бы потому, что если реальных ста коек не будет хватать, то новые просить уже не получится - "У вас же их больше тысячи!"

 

6 րոպե առաջ, Арнольдик -ն ասաց:

Туристический сезон под угрозой срыва. Кто там считал эти койки? И так далее и так далее. .

Для туристического сезона имеет смысл занижать масштабы эпидемии (списывая её жертв на другие причины) - а реанимационные койки туристы вот именно что не считают. А кому полагается по долгу службы их как раз считают, и в случае вранья так макнут мордой в говно, что мало не покажется.

[berg]

2 minutes ago, Тико said:

Вся эта информация отражается в отчетах и наверняка периодически инспектируется международными организациями. Я уже не говорю об элементарном аудите - договоры, накладные и т.д.

 

Ну хотя бы потому, что если реальных ста коек не будет хватать, то новые просить уже не получится - "У вас же их больше тысячи!"

 

Для туристического сезона имеет смысл занижать масштабы эпидемии (списывая её жертв на другие причины) - а реанимационные койки туристы вот именно что не считают. А кому полагается по долгу службы их как раз считают, и в случае вранья так макнут мордой в говно, что мало не покажется.

А кому это нужно и кто будет это проверять? 

[Тико]

8 րոպե առաջ, berg -ն ասաց:

Есть определенная формула количество коек коэффициент  на 100000 населения и  количество ICU коек на 10 000 населения.

1400 коек ICU это очень много и не думаю что рентабельно иметь столько в нормальных условиях. А за короткий период времени нарастить это очень сложно.

Есть определенный стандарт и это легко проверить в документах представленных  Грузией ВОЗ

В инете  найдется инфа 

 

Меня очень раздражает, почему Торосян, дав эту лаконичную и убойную информацию, не удосужился:

1) пояснить причины такого ничтожного количества коек (сославшись на стандарты ВОЗ и т.д.)

2) сообщить, что предпринимают власти для приобретения недостающих реанимационных коек.

[berg]

3 minutes ago, Тико said:

 

Меня очень раздражает, почему Торосян, дав эту лаконичную и убойную информацию, не удосужился:

1) пояснить причины такого ничтожного количества коек (сославшись на стандарты ВОЗ и т.д.)

2) сообщить, что предпринимают власти для приобретения недостающих реанимационных коек.

Почему ничтожного? В США та жа проблема просто масштабы другие. Есть стандарт и  Армения  определенно соответствовала этому .

При желании все числа можно найти.

[Тико]

1 րոպե առաջ, berg -ն ասաց:

А кому это нужно и кто будет это проверять? 

Я уже сказал кто - международные организации (ВОЗ и т.д.), особенно из числа тех, кто полностью или частично такие закупки финансирует. Если они не ездят с инспекциями и т.д., то их надо разогнать к чертовой матери как паразитов и дармоедов. Уверен, что ездят. Опять же в самом государстве существуют аудит, ревизия и т.д.

 

Но еще раз повторяю, что так глупо и бездарно врать не только бессмысленно и опасно, но и вредно - в случае реальной нехватки этих самых коек врун обосрется по полной программе. Давайте не путать легко манипулируемую статистику смертности - и данные о реанимационных койках в разгар всемирной эпидемии.

[Арнольдик]

7 минут назад, Тико сказал:

Вся эта информация отражается в отчетах и наверняка периодически инспектируется международными организациями. Я уже не говорю об элементарном аудите - договоры, накладные и т.д.

 

Ну хотя бы потому, что если реальных ста коек не будет хватать, то новые просить уже не получится - "У вас же их больше тысячи!"

 

Для туристического сезона имеет смысл занижать масштабы эпидемии (списывая её жертв на другие причины) - а реанимационные койки туристы вот именно что не считают. А кому полагается по долгу службы их как раз считают, и в случае вранья так макнут мордой в говно, что мало не покажется.

Не хочу вдаваться в подробности и углубляться,но зря Торосяна вынудили ,как бы, извиниться. Прав он! Правда за ним. Кто бы что не говорил. Один пример. Марнеули и больные коронавирусом. И что? Никого эти больные не заразили? Как же так? ВООЗ нас убеждает,что каждый заразившийся заражает как минимум пять человек. Что это за статистика? За сутки ,скажем десять выявленных. Эти десять что, больны геммороем? Или этой заразой? И нет ни одного,кто бы от них заразился? Прав Торосян. Наперсточники они и фокусники. Конечно же,доказать сложно, но "чувак" ,как тут его называют грузины, прав на тыщю мтльен до неба.

5 минут назад, Тико сказал:

Вся эта информация отражается в отчетах и наверняка периодически инспектируется международными организациями. Я уже не говорю об элементарном аудите - договоры, накладные и т.д.

 

Ну хотя бы потому, что если реальных ста коек не будет хватать, то новые просить уже не получится - "У вас же их больше тысячи!"

 

Для туристического сезона имеет смысл занижать масштабы эпидемии (списывая её жертв на другие причины) - а реанимационные койки туристы вот именно что не считают. А кому полагается по долгу службы их как раз считают, и в случае вранья так макнут мордой в говно, что мало не покажется.

 

[Тико]

Հենց հիմա, berg -ն ասաց:

Почему ничтожного? В США та жа проблема просто масштабы другие. Есть стандарт и  Армения  определенно соответствовала этому .

При желании все числа можно найти.

Мне как армянину, и наверняка всем остальным армянам, тьфу и растереть на США. Я допускаю, что таков стандарт - НУ ВОТ ПУСТЬ ТОРОСЯН ПРЯМО ОБ ЭТОМ СКАЖЕТ. А главное расскажет что делает его ведомство для решения этой проблемы. Знаешь притчу про хорошего и плохого помощника, которого хозяин послал спросить чье это стадо? Плохой вернулся с ответом чье это стадо, а хороший - чье стадо, сколько овец, куда гонят, за сколько продают и т.д.

[berg]

1 minute ago, Тико said:

Я уже сказал кто - международные организации (ВОЗ и т.д.), особенно из числа тех, кто полностью или частично такие закупки финансирует. Если они не ездят с инспекциями и т.д., то их надо разогнать к чертовой матери как паразитов и дармоедов. Уверен, что ездят. Опять же в самом государстве существуют аудит, ревизия и т.д.

 

Но еще раз повторяю, что так глупо и бездарно врать не только бессмысленно и опасно, но и вредно - в случае реальной нехватки этих самых коек врун обосрется по полной программе. Давайте не путать легко манипулируемую статистику смертности - и данные о реанимационных койках в разгар всемирной эпидемии.

1400 коек ICU это в среднем 14 коек в 100 больницах.

Поверь даже в Европе в больших больницах наскребешь около 20 ICU коек в солидной больнице и такие больницы не  везде. А тут 100 больниц. И ICU это дорогое удовольствие.

 

 

 

[Тико]

2 րոպե առաջ, Арнольдик -ն ասաց:

Не хочу вдаваться в подробности и углубляться,но зря Торосяна вынудили ,как бы, извиниться. Прав он! Правда за ним. Кто бы что не говорил. Один пример. Марнеули и больные коронавирусом. И что? Никого эти больные не заразили? Как же так? ВООЗ нас убеждает,что каждый заразившийся заражает как минимум пять человек. Что это за статистика? За сутки ,скажем десять выявленных. Эти десять что, больны геммороем? Или этой заразой? И нет ни одного,кто бы от них заразился? Прав Торосян. Наперсточники они и фокусники. Конечно же,доказать сложно, но "чувак" ,как тут его называют грузины, прав на тыщю мтльен до неба.

 

Меня не интересует какие грузины такие-сякие, и Торосяна, уверен, тоже - его на эту дурацкие комментарии вне его компетенции спровоцировали. Пусть лучше занимается армянскими делами.

[berg]

5 minutes ago, Тико said:

Мне как армянину, и наверняка всем остальным армянам, тьфу и растереть на США. Я допускаю, что таков стандарт - НУ ВОТ ПУСТЬ ТОРОСЯН ПРЯМО ОБ ЭТОМ СКАЖЕТ. А главное расскажет что делает его ведомство для решения этой проблемы. Знаешь притчу про хорошего и плохого помощника, которого хозяин послал спросить чье это стадо? Плохой вернулся с ответом чье это стадо, а хороший - чье стадо, сколько овец, куда гонят, за сколько продают и т.д.

"Мне как Армянину тьфу и растереть "

Это звучит  скорее  как 

"Мне как  русскому тьфу и растереть ....

 

[Тико]

18 րոպե առաջ, berg -ն ասաց:

"Мне как Армянину тьфу и растереть "

Это звучит  скорее  как 

"Мне как  русскому тьфу и растереть ....

Не знаю как звучит, но если бы такое сказал Торосян ("Вы знаете, а вот в США..."), то на этом его карьера скорее всего закончилась. Про Грузию его хотя бы спросили - это только пупсы, когда их критикуют в международных организациях, отвечают "А вот в Армении..."

 

Еще раз повторяю, что мне неинтересно как там в США, Франции или Северной Корее - меня интересует Армения. В том числе степень соответствия её здравоохранения международным нормам. Если в соседней и действительно уместной для сравнения Грузии эти нормы в 10 раз превысили - то значит окей, это просто грузины такие умные, осторожные или везучие. А если это в Армении недобрали до стандарта - то значит надо за это спрашивать как за преступную халатность.

[Арнольдик]

8 минут назад, Тико сказал:

 

Меня не интересует какие грузины такие-сякие, и Торосяна, уверен, тоже - его на эту дурацкие комментарии вне его компетенции спровоцировали. Пусть лучше занимается армянскими делами.

Ему задали вопрос и он, не кривя душой, выдал то,что знает, видимо. Нам что, судьбой предназначено перед ними постоянно опрадываться ?

[Тико]

Հենց հիմա, Арнольдик -ն ասաց:

Ему задали вопрос и он, не кривя душой, выдал то,что знает, видимо. Нам что, судьбой предназначено перед ними постоянно опрадываться ?

Перед кем "перед ними"? Он перед армянами оправдывается, и правильно делает. Но пока не слишком убедительно - см. два моих вопроса выше.

[Левон Казарян]

 

 

51 минуту назад, Тико сказал:

Не надоело конспирологию разводить?

 

У Антиконспирологов начисто отсутствует непредвзятость. Они подвержены стереотипам. Им открыто говорят: задача - разобщать. А они подыскивают словечки, чтобы задрапировать злодейский умысел, придать ему онаученность, изобразить этакое комильфо. 

 

Интересно, что оксюморонный лозунг карантиноистерии "Мы сильны вместе. Оставайтесь дома" восходит к озвученной Робертом Кочаряном, в бытность Президентом Армении,  характеристике банды Унаняна, как "группы одиночек".