ККК

[Sarkis]

А вот еще информация, правда, несколько иного свойства.

Пока Маск вылавливает в океане части ракет, и сажает на дроны первые ступени, НАСА в тоже время спокойно 

выбрасывает в пропасть миллиард долларов.

https://aftershock.news/?q=node/619515

[Арарат]

 

не знаю, уместно ли в этой теме...

просто просмотрев этот ролик тут же вспоминаешь недавнее цунами в Азии, затопившее побережье кучи азиатских стран...

[w i t o]

9 минут назад, Арарат сказал:

 

не знаю, уместно ли в этой теме...

просто просмотрев этот ролик тут же вспоминаешь недавнее цунами в Азии, затопившее побережье кучи азиатских стран...

Это цунами в Азии было спровоцировано Лох-Несским чудовищем. В газете писали

[w i t o]

В 27.02.2018 в 16:44, Ara55 сказал:

Он как специалист выявляет слабые места ракеты Маска и фактически прогнозирует множество неприятностей при их эксплуатации.

В частности для полетов космонавтов с использованием переохлажденного кислорода.

Вообще-то он эндокринолог  по музыкальной части . Вот его же  слова: "Ну и по своим профессиональным интересам был на музыкальной выставке NAMM и в одной из известных студий звукозаписи Лос-Анджелеса."http://mynnm.ru/blogs/makcim15/druzya-sezdil-v-ssha-vot-nebolshoy-otchet/

Не поленился, почитал "специалиста". Очень широкий специалист)) От биткойнов до  сказочного СУ-57 ,. Обычно хороший специалист он узкий. 

[Ara55]

4 часа назад, w i t o сказал:

Вообще-то он эндокринолог  по музыкальной части . Вот его же  слова: "Ну и по своим профессиональным интересам был на музыкальной выставке NAMM и в одной из известных студий звукозаписи Лос-Анджелеса."http://mynnm.ru/blogs/makcim15/druzya-sezdil-v-ssha-vot-nebolshoy-otchet/

Не поленился, почитал "специалиста". Очень широкий специалист)) От биткойнов до  сказочного СУ-57 ,. Обычно хороший специалист он узкий. 

Узкие специалисты - это в традиции запада. А в России обычное дело работать в смежных (и не очень) областях.

Первое важно для высокой производительности труда, второе для прорывных открытий.

[Sarkis]

13 часов назад, Арарат сказал:

 

не знаю, уместно ли в этой теме...

просто просмотрев этот ролик тут же вспоминаешь недавнее цунами в Азии, затопившее побережье кучи азиатских стран...

Вполне уместно, тем более, что аналогичные материалы вполне укладываются в некоторые конспирологические теории (рептилоиды и т.п.).

[Sarkis]

https://cont.ws/@antonblagin/867063

Материал укладывается в тему конспирологии. Немного информации о "корпоративной" солидарности "Б-г  избранного" народа. Вот нам бы такую?! Но хорошо, что мы не умеем "ходить строем".

[Sarkis]

https://aftershock.news/?q=node/622084

Ядерные двигатели для космических кораблей

Не уверен, что это устройство годится для крылатых ракет.

[Ara55]

5 часов назад, Sarkis сказал:

https://aftershock.news/?q=node/622084

Не уверен, что это устройство годится для крылатых ракет.

Да, эти двигатели для космоса.

А для крылатых ракет скорее годятся вот эти https://www.popmech.ru/made-in-russia/5983-k-marsu-na-reaktore-vzryvnaya-sila/

правда информация весьма старая, середины 80-х.

Путин якобы сказал, что упомянутый задел от СССР не был использован, но скорее всего в этом смысле его дезинформировали, я так думаю.

[Sarkis]

3 часа назад, Ara55 сказал:

Да, эти двигатели для космоса.

А для крылатых ракет скорее годятся вот эти https://www.popmech.ru/made-in-russia/5983-k-marsu-na-reaktore-vzryvnaya-sila/

правда информация весьма старая, середины 80-х.

Путин якобы сказал, что упомянутый задел от СССР не был использован, но скорее всего в этом смысле его дезинформировали, я так думаю.

Жаль, если все эти наработки пойдут не на космическую экспансию, а на войну.

Предвидя возражения некоторых форумджан типа "нахрен этот космос, когда не у всех еще есть... - далее по списку материальных благ", напомню, что в таком же ключе можно сказать было в свое время "нахрен эти железные тарахтелки на четырех колесах, когда не у каждого человека еще нет коня", или, еще дальше - "нахрен эти парфеноны-колизеи, когда не у каждого гражданина еще нет раба".

Экономика и прогресс не всегда связаны прямой положительной связью. 

[Ara55]

5 минут назад, Sarkis сказал:

Жаль, если все эти наработки пойдут не на космическую экспансию, а на войну.

Предвидя возражения некоторых форумджан типа "нахрен этот космос, когда не у всех еще есть... - далее по списку материальных благ", напомню, что в таком же ключе можно сказать было в свое время "нахрен эти железные тарахтелки на четырех колесах, когда не у каждого человека еще нет коня", или, еще дальше - "нахрен эти парфеноны-колизеи, когда не у каждого гражданина еще нет раба".

Экономика и прогресс не всегда связаны прямой положительной связью. 

На мой взгляд, то как современная Россия ведет гонку вооружений(не отягощая излишне свой бюджет) только на пользу экономике и прогрессу. Поскольку разумный паритет сил является лучшим средством сохранения мира(и соответственно прогресса).

Что касается космической экспансии, она скорее явилась следствием гонки вооружений, когда стороны позволяли себе сумасшедшие траты(для своего времени) ради решения задач безопасности. Другие мотивы были пренебрежительно малы, увы.

[Sarkis]

2 часа назад, Ara55 сказал:

На мой взгляд, то как современная Россия ведет гонку вооружений(не отягощая излишне свой бюджет) только на пользу экономике и прогрессу. Поскольку разумный паритет сил является лучшим средством сохранения мира(и соответственно прогресса).

Что касается космической экспансии, она скорее явилась следствием гонки вооружений, когда стороны позволяли себе сумасшедшие траты(для своего времени) ради решения задач безопасности. Другие мотивы были пренебрежительно малы, увы.

Мой знакомый много лет проработал на Бюракане, и как-то рассказал, насколько велика вероятность того, что может прилететь и хепнуть так, что динозаврам позавидуем. Точных параметров, с одной стороны, нет (вернее, они зависят от разных моделей), с другой - северный пушной зверек всегда подкрадывается незаметно, хотя виден бывает издалека. При этом, хоть и говорят об астероидной опасности почти сто лет, реально ничего для защиты не предпринимается, и если завтра какой-нибудь Апофис прилетит, то человечество не успеет сохранить генофонд. Впрочем, если оно не способно думать о завтрашнем дне ради того, чтобы набить брюхо сегодня, может, так ему и надо?

[Тико]

2 часа назад, Sarkis сказал:

Предвидя возражения некоторых форумджан типа "нахрен этот космос, когда не у всех еще есть... - далее по списку материальных благ", напомню, что в таком же ключе можно сказать было в свое время "нахрен эти железные тарахтелки на четырех колесах, когда не у каждого человека еще нет коня", или, еще дальше - "нахрен эти парфеноны-колизеи, когда не у каждого гражданина еще нет раба".

Это разные вещи. Космос - он и есть космос. А земные технологии приносят вполне конкретную практическую пользу. Кстати как раз я часто и пытаюсь донести до участников  технических форумов, что вопреки их ворчанию про сырые нынешние технологии (электромобиль, автопилот, многоразовые ракеты и т.д.), такова судьба всех новых технологий. И что то же самое было с первыми паровозами, автомобилями, аэропланами и т.д.

Польза от космоса может быть косвенной - как было во времена разработки межконтинентальных баллистических ракет. В итоге получили спутниковую навигацию, спутниковую связь и т.д. Но сами по себе баллистические ракеты были необходимы - это был вопрос выживания. Будет очень неплохо, если решая аналогичную задачу, человечество заодно получит новые технологии. В случае с дальним космосом никакой прямой пользы нет (во всяком случае за такие бешеные деньги), а на косвенную расчитывать наивно. Да и спутниковая навигация со связью просчитывались еще на заре космонавтики (если не раньше).

Изменено 2 марта 2018 пользователем Тико (история изменений)

[Sarkis]

Только что, Тико сказал:

Это разные вещи. Космос - он и есть космос. А земные технологии приносят вполне конкретную практическую пользу. Кстати как раз я часто и пытаюсь донести до участников  техническом форумов, что вопреки их ворчанию про сырые нынешние технологии (электромобиль, автопилот, многоразовые ракеты и т.д.), такова судьба всех новых технологий.

Польза от космоса может быть косвенной - как было во времена разработки межконтинентальных баллистических ракет. В итоге получили спутниковую навигацию, спутниковую связь и т.д. Но сами по себе баллистические ракеты были необходимы - это был вопрос выживания. Будет очень неплохо, если решая аналогичную задачу, человечество заодно получит новые технологии. В случае с дальним космосом никакой прямой пользы нет (во всяком случае за такие бешеные деньги), а на косвенную расчитывать наивно. Да и спутниковая навигация со связью просчитывались еще на заре космонавтики (если не раньше).

Капитан Очевидность?

Я, пожалуй, соглашусь с Хокингом, а не с вами. Без попыток (попыток, Карл!) освоения хотя бы ближнего космоса невозможны прорывные технологии, позволяющие человеку осуществить космическую экспансию. А без нее человечество обречено на 1. медленное вымирание, 2. быстрый конец.

Все зёрна будущих достижений должны проращиваться здесь и сейчас, а не в ожидании, пока не будут решены проблемы злободневности. А они никогда не будут решены, поскольку решение одних порождает новые в геометрической прогрессии.

 

[Тико]

1 час назад, Sarkis сказал:

Капитан Очевидность?

Если это очевидно, то о чем спор?

1 час назад, Sarkis сказал:

Я, пожалуй, соглашусь с Хокингом, а не с вами. Без попыток (попыток, Карл!) освоения хотя бы ближнего космоса невозможны прорывные технологии, позволяющие человеку осуществить космическую экспансию. А без нее человечество обречено на 1. медленное вымирание, 2. быстрый конец.

Почему? Большие метеориты на Землю падают раз в десятки миллионов лет. Да, это может случится в любой день - но по теории больших чисел это едва ли произойдет в ближайшие тысячелетия и тем более столетия. Опять же разумнее создать систему наблюдения и отклонения метеорита от его курса, а не сразу собираться на другую планету. Супервулканы извергаются в среднем раз в сто тысяч лет - причем их пережили даже первобытные люди. А война затронет и колонию на каком-нибудь Марсе. Не проще ли потерпеть одно или несколько столетий, когда новые земные технологии можно будет применить в космосе? Что касается Хоккинга, то известный мне проект исчисляется копейками - 100$ млн. Так я даже пользу от телескопа Джеймса Уэбба за 10$ млрд не оспариваю - не надо путать изучение космоса с космической экспансией.

1 час назад, Sarkis сказал:

Все зёрна будущих достижений должны проращиваться здесь и сейчас, а не в ожидании, пока не будут решены проблемы злободневности. А они никогда не будут решены, поскольку решение одних порождает новые в геометрической прогрессии.

Я только не понял какое отношение к этим проблемам имеет космос. Скорее наоборот - создание актуальных технологий для Земли (энергетика, роботы, искусственный интеллект, наноматериалы, генная инженерия) позволит использовать их и в космосе.

И вообще вопрос вовсе не в том нужна или нет космическая экспансия, а во сколько она обойдется и нельзя ли затраченным средствам найти более полезное применение. А перед этим надо понять в чем собственно состоит космическая экспансия - изобретении новых технологий или, например, колонизации Марса. Если речь о технологиях, то там проблема с идеями, а не финансированием. Во всяком случае я не слышал, что кто-то хочет потратить сотню миллиардов долларов на создание принципиально нового двигателя, а ему предлагают потратить их на новый ядерный ускоритель, который возможно откроет новые перспективы в физике. А вот с дорогостоящей разработкой сверхтяжелой ракеты на базе традиционных кислородно-керосиновых двигателей еще как можно поспорить, ведь ничего революционного в ней не будет.

Изменено 2 марта 2018 пользователем Тико (история изменений)