Вопрос с акцентом

[VREZH]

1 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Կաղանդի տօնի առիթով պատրաստված քաղցրաւենի (մեղր նշով կամ կաղնով)։ Տե՛ս Գոզինաղ։

Отсюда

Похоже слово կաղանդ исходит из корня кахни (желудь) ?

Самое прикольное, что календарь здесь родственное слово)).

Но если взять за основу, что корень կաղ - хромой, кривой, то есть некая логика в трансформации կաղանդա в водораздельное слово означающее первый день каждого месяца, это из ссылки Ара55...

[Ara55]

24 минуты назад, VREZH сказал:

Самое прикольное, что календарь здесь родственное слово)).

Но если взять за основу, что корень կաղ - хромой, кривой, то есть некая логика в трансформации կաղանդա в водораздельное слово означающее первый день каждого месяца, это из ссылки Ара55...

Не совсем понятна связь между хромым и началом (месяца). Есть какое то обьяснение ? 

Там же есть вот это:

ԿԱՂԱՆԴԱՑՈՅՑ

գոյական տոմար, տարեցոյց, օրացոյց, տօնացոյց։

Если праздники (тон) сочетаются со сладкой едой, то вполне логично предположить и здесь значение желудя с медом, не так ли ?

 

[VREZH]

9 րոպե առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Не совсем понятна связь между хромым и началом (месяца). Есть какое то обьяснение ? 

Там же есть вот это:

ԿԱՂԱՆԴԱՑՈՅՑ

գոյական տոմար, տարեցոյց, օրացոյց, տօնացոյց։

Если праздники (тон) сочетаются со сладкой едой, то вполне логично предположить и здесь значение желудя с медом, не так ли ?

Ехбайр, видимо ты намеренно) не заметил, что կաղ я обозначил двумя словами- хромой и кривой,если взять за основу понятие кривизны, то очевидно, что цифры от одного до тридцати двигаются вверх, а цифры от тридцати до единицы двигаются вниз, а точка их соединения-апогей и есть կաղանդ...)

[Ara55]

5 минут назад, VREZH сказал:

Ехбайр, видимо ты намеренно) не заметил, что կաղ я обозначил двумя словами- хромой и кривой,если взять за основу понятие кривизны, то очевидно, что цифры от одного до тридцати двигаются вверх, а цифры от тридцати до единицы двигаются вниз, а точка их соединения-апогей и есть կաղանդ...)

Спасибо за обьяснение.

Это откуда-то взято ? Или свое ?

[Арарат]

22 часа назад, VREZH сказал:

В общем, я так понимаю каландар это գալող տարի))

я почему привязывался к колядованию

у отца традиция была в детстве. колядовали на Новый Год и стишок кричали

Коладос коладос коладос егиле цер дуне мдиле каладж дувек.

Изменено 29 июня 2024 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

а вот еще почитайте.

это окончательно ставит точку в вопросе праздника

https://nomadica.ru/biblioteka/se_46_2_tolstov.html

"С. П. Толстов. Новогодний праздник «каландас» у хорезмийских христиан начала XI века."

[Warsag]

20 часов назад, Artmonton сказал:

Нет. 

Ждем, может кто-то ответит.

Если нет, подсказку дам, продолжу описать этот праздник.

Это что то устаревшее, носители языка говорят два варианта, какой-то месяц и просто праздничный день, но какой не знают, жду звонка из Абхазии))

[Artmonton]

3 часа назад, Warsag сказал:

Это что то устаревшее, носители языка говорят два варианта, какой-то месяц и просто праздничный день, но какой не знают, жду звонка из Абхазии))

Все правильно, в амшенском диалекте несколько говоров, как и в любом диалекте. 

[VREZH]

4 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Спасибо за обьяснение.

Это откуда-то взято ? Или свое ?

Не,просто версию выдвинул)

[Artmonton]

10 часов назад, Warsag сказал:

Глглагу-ипъума, откуда у них в языке эти слова? Они армянские?

  Кстати դադին գու, говорит меньшинство, большинство говорит понин гу.

...

Всегда носители одного диалекта удивляются не только произношением слов в других диалектах, но и привычкам и поведениям людей другого диалекта.

Для примера, ростовские армяне дали многих знаменитых людей, даже один из них спас Армению от полного раздробления. Вместе с тем носители нор-нахиджеванского говора и манер удивлялись на слова носителей ереванского диалекта и их привычкам.  

Ростовские нор-нахиджеванци считали ереванцев азиатами, удивлялись, что эти армяне-азиаты хлеб пекут в какой-то круглой яме внутри дома, а хлеб этот похож на тряпку. Нор-нахиджеванцы еще больше удивлялись на слова "этих бескультурных армян-азиатов". Еще интереснее они описали процесс стирки ереванцев (читайте ниже в конце).

...

На нор-нахиджеванском говоре, Патканян, Материалы, стр, 71-73, Петербург, 1893.

... 

Азиати hайэрун дунը мэг худжур бан э, мэзи бэс азбар чунин.

Наца hаци пурн ал - анунը гидэи ама морцил эм - худжур бан э, азбарин ортан, шадэрун ал дунэрун мэчը, мэкам гулор пос кը порин, мэчը сва ганин, шдэ даца пурը.

hац эпэлу лан нը, ида посин мэчը номай чор пhад, хорай зулун, даген гը брндецнун, йэтген гарнун хуморը ахли пурин бадэрун гը дзэпин, шдэ имацир даца hацин фасонը - адэтов латh, мэхайасдзу мэха.  

Ад даhа hэч. Пурин hацը гը жохогин нը, кը hанин врайи ахдод шабигнэрը, вардигнэрը, ида пурин мэчը кը тhотhвин, очилнэрը кը тhаптhпин мэчը, урэли бэснаг чтр-чтр гը боhрвин, ас ал даца лвацкн э. Тhйуф, шад мундар hалх ин ида азиати hайэрը. 

 

 

[Арарат]

9 часов назад, Artmonton сказал:

Все правильно, в амшенском диалекте несколько говоров, как и в любом диалекте. 

скажите, амшенский и западно армянский - это разные два диалекта?

Изменено 30 июня 2024 пользователем Арарат (история изменений)

[Artmonton]

4 часа назад, Арарат сказал:

скажите, амшенский и западно армянский - это разные два диалекта?

...

Нет западно-армянского диалекта.

Если говорить попонятнее, западно-армянский, это один из двух ветвей армянского языка ашхарhабара. Мы все говорим на новом ашхарhабаре армянского языка, который как бы разветвляется на так называемые две ветви - западно-армянский и восточный армянский. Это неправильное определение, потому что новый ашхарhабар армянского языка, без разделения на западный и восточный, состоит из трех ветвей -

УМ 7 диалектов, КԸ 21 диалектов в числе которых и австро-венгерский диалект, и ЕЛ 3 диалекта, где все диалекты пересекаются.

Эти все диалекты внутри себя  разделяются на говоры, известны 102 говоров этих 31 диалектов. 

Ростовские армяне говорят на нор-нахиджеванском говоре крымского диалекта.

Амшенский диалект, как и крымский диалект, на котором говорят ростовские армяне и еще 19 диалектов, относятся к группе КԸ. Это самая большая группа армянского языка с 21 диалектами.

Не спроста начал писать в этой теме на крымском, карабахском и амшенском диалектах. Думаю люди читают нас и понимают эти диалекты, потому что это наши родные диалекты нашего родного языка.

И для сведения, в так называемом Западной Армении были немало регионов, где говорили на диалектах так называемой восточной Армении, и наоборот, в так называемой восточной Армении есть регионы, где говорят на диалектах так называемой западной Армении.

Например, карабахский диалект растирался до Смирны (Измир), а это самый запад полуострова, берег Эгейского моря.

 

 

[SUM]

14 минут назад, Artmonton сказал:

...

Нет западно-армянского диалекта.

Если говорить попонятнее, западно-армянский, это один из двух ветвей армянского языка ашхарhабара. Мы все говорим на новом ашхарhабаре армянского языка, который как бы разветвляется на так называемые две ветви - западно-армянский и восточный армянский. Это неправильное определение, потому что новый ашхарhабар армянского языка, без разделения на западный и восточный, состоит из трех ветвей -

УМ 7 диалектов, КԸ 21 диалектов в числе которых и австро-венгерский диалект, и ЕЛ 3 диалекта, где все диалекты пересекаются.

Эти все диалекты внутри себя  разделяются на говоры, известны 102 говоров этих 31 диалектов. 

Ростовские армяне говорят на нор-нахиджеванском говоре крымского диалекта.

Амшенский диалект, как и крымский диалект, на котором говорят ростовские армяне и еще 19 диалектов, относятся к группе КԸ. Это самая большая группа армянского языка с 21 диалектами.

Не спроста начал писать в этой теме на крымском, карабахском и амшенском диалектах. Думаю люди читают нас и понимают эти диалекты, потому что это наши родные диалекты нашего родного языка.

И для сведения, в так называемом Западной Армении были немало регионов, где говорили на диалектах так называемой восточной Армении, и наоборот, в так называемой восточной Армении есть регионы, где говорят на диалектах так называемой западной Армении.

Например, карабахский диалект растирался до Смирны (Измир), а это самый запад полуострова, берег Эгейского моря.

а можно, подробнее про эти ветви?

может есть что то виде графика, дерева, чтоб понятнее было?

[Арарат]

2 часа назад, Artmonton сказал:

...

Нет западно-армянского диалекта.

Если говорить попонятнее, западно-армянский, это один из двух ветвей армянского языка ашхарhабара. Мы все говорим на новом ашхарhабаре армянского языка, который как бы разветвляется на так называемые две ветви - западно-армянский и восточный армянский. Это неправильное определение, потому что новый ашхарhабар армянского языка, без разделения на западный и восточный, состоит из трех ветвей -

УМ 7 диалектов, КԸ 21 диалектов в числе которых и австро-венгерский диалект, и ЕЛ 3 диалекта, где все диалекты пересекаются.

Эти все диалекты внутри себя  разделяются на говоры, известны 102 говоров этих 31 диалектов. 

Ростовские армяне говорят на нор-нахиджеванском говоре крымского диалекта.

Амшенский диалект, как и крымский диалект, на котором говорят ростовские армяне и еще 19 диалектов, относятся к группе КԸ. Это самая большая группа армянского языка с 21 диалектами.

Не спроста начал писать в этой теме на крымском, карабахском и амшенском диалектах. Думаю люди читают нас и понимают эти диалекты, потому что это наши родные диалекты нашего родного языка.

И для сведения, в так называемом Западной Армении были немало регионов, где говорили на диалектах так называемой восточной Армении, и наоборот, в так называемой восточной Армении есть регионы, где говорят на диалектах так называемой западной Армении.

Например, карабахский диалект растирался до Смирны (Измир), а это самый запад полуострова, берег Эгейского моря.

в общем нет западно армянского и вообще нет западных армян. есть некие амшенцы. то ли армяне, то ли не армяне, то ли не правильные армяне, потому что правильные армяне их понимают через слово.. амшенцы, короче. второй сорт.

а западно армянского нет и все тут. понятно.

короче, анийские армяне, потомки которых нор нахичеванские армяне - они говорят на крымском ибо ибн. ну или вообще хер знает каком.

понятно.

Изменено 30 июня 2024 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

2 часа назад, SUM сказал:

а можно, подробнее про эти ветви?

может есть что то виде графика, дерева, чтоб понятнее было?

а вот это вопрос в верном направлении.

изучить и создать дерево было бы очень круто и необходимо даже.