Санкции

[Bagirka]

Арарат, если ты о том, что человек всегда приспосабливается к условиям, - то это не новость. Но даже в фашистских концлагерях были люди, способные не терять человеческое достоинство до самой последней минуты. Не в основной массе, но - бывали, и немало. Значит, воспитание все-таки возможно. А ты сейчас примерно тот же принцип предлагаешь, что в анекдоте про японскую бензопилу в руссских руках: ах ты такая крутая? Да мы тобой тогда счас чугунную трубу распилим. Ах сломалась? Значит не такая уж ты и крутая. Так вот: суметь создать ситуацию, когда люди обретают нужный уровень сознательности - гораздо достойнее, сложнее и правильнее, чем "создать" народ, подстраивающийся под любые (плохие) условия.... Это значит лишь одно: мы создали несправедливое общество, и ваша обязаноность - в нем выжить.

[Sashiko]

Ага, когда начинают гворить Я историк тыры-пыры - сразу надо спрашивать: что, в Сорбонне учил историю или в Оксфорде? :to_pick_ones_nose2: Или может быть в Гарварде или Стэнфорде на крайняк? нЭт - при Сталине, в Харьковском Пединституте.

тебе и невдомек,что разница между ними - туалет и буфет

[Sashiko]

Ты недостаточно информирован о нашем мэре. Не верь пропаганде. Против него просто ополчилась мафиозные группы за то, что тот им перекрыл кислород, и начали его травить по всем каналам СМИ.

У него недавно обнаружили рак очень опасной формы, и он сейчас лечится.

Скоро будут выборы нового мэра, Форд из-за состояния здоровья отозвал свою кандидатуру, и вместо него на выборах будет участвовать его брат. Из всех мэров, IMHO, Форд был одним за самых эффективных, но его всячески травили со всех сторон.

это сейчас true story или ты издеваешься?

[Sashiko]

Давно порываюсь спросить, и вот только сейчас решАюсь: в каком месте и в каком аспекте демократия - это МИФ? :whistle: Только потому, что сами мало каши съели, чтобы самим поставить на должные рельсы гражданские свободы, построить у себя порядок, ответственность, законность, сознательность, - демократия автоматом превращается в МИФ? :rolleyes2: Для кого-то она может и МИФ, но для самых благополучных стран - куда рвутся самые умные люди со всего мира - это рЕАльность, причем четко обусловившая и уровень жизни, и порядок, и достойные и уважительные взаимоотношения между народом и властями.... :rolleyes2: Снова говорю, ничего абсолютного нет, но ОТНОСительно тех стран, для которых демократия - это просто МИФ - в развитых странах все именно так, как я говорю. :whistle:

вместо Отче наш используешь? :dribble:

[Bagirka]

Сашиико, в последние месяцы на все твои сообщения у меня один ответ: Ю ВИШ. :smile144: Что в переводе означает мечтать не вредно. :innocent: Короче, как только возникнет какой-нибудь вопрос - обращайся к данному постингу, чтобы не засорять дискуссионную тему бессмыленными репликами - вместо членораздельного текста. :icecream:

[Sashiko]

У нас океан,это верно.Но океан законов,есть минусы-как же без них, но плюсов больше.Хотя бы тупой въевшийся пример:

Терпимость.

Скажи мне что нибудь эдакое,нууу типа Хачик.Засажу(суд) по самые помидоры и алименты(возмещение морального ущерба итд) платить будешь до дня своего отпевания.

Терпимость привитая через страх наказания-жёстко,но сдрживает и работает.

Харасмент-сексуальное домогательство

Удерживает от желания оглянуться и бросить фразу;Ара какая жопа эээээ.

Взятки и коррупция.

имеет место быть в высших кругах,но порой встречается и на уровне дорожной полиции.Но это на 99.9% в районах проживания НАШИХ и иногда мексов.

Налоги

Я неинтересен такс воркерам.Ну что я недоплачу?2-3-4 тысячи за год.Хотя проверить для острастки могут.

Вобщем вроде как жестокие законы,но деньгами их не преределаешь.Адвокат может за Хачика тебе скостить часть срока или весь срок но на бабки ты чувак попадёшь огромные.лучше уж отсидеть.

И так по всем пунктам и по всем вопросам жизни.

А если ты нормально работаешь и законопослушен,так ваще пожизненно кайфуй.

Такое не хвалить,значит быть против этого всего.

при совке тоже за все сажали, тоже коррупция была в основном на высшем уровне и так по всем пунктам, чё ж не хвалите ? Правда за секс письменное разрешение не требовали

[Sashiko]

Вот именно.Самое трудное это внедрить в сознание НЕОТВРАТИМОСТЬ...

Про взятки в полиции Калифорнии и Нью Йорка слышал много,хотя с трудом но верю,честно..

особенное если неотвратимости нет ))) неотвратимость у вас на быдло распространяется

[Bagirka]

при совке тоже за все сажали, тоже коррупция была в основном на высшем уровне и так по всем пунктам, чё ж не хвалите ? Правда за секс письменное разрешение не требовали

[Sashiko]

Коррупция и взятки были везде в СССР, вплоть до завмага, вплоть до учителей в школах вплоть до врачей и нянечек в роддомах, и так по всем пунктам. А выделенное - это твое новое "отче наш" про америку - а на самом деле очередная раздутая утка - жвачка из серии "в Америке запрещено говорить мама, папа и кристмас". :smile109: Но вам на вашем безрыбье - можно, - что поделать. :smile144:

ю виш,Баги ))) Добавь этот пассаж в Отче наш

[Арарат]

Арарат, если ты о том, что человек всегда приспосабливается к условиям, - то это не новость. Но даже в фашистских концлагерях были люди, способные не терять человеческое достоинство до самой последней минуты. Не в основной массе, но - бывали, и немало. Значит, воспитание все-таки возможно.

В концлагерях люди жили по внутреннему распорядку лагеря. Ты говоришь, человеческое лицо, но я не понимаю, что конкретно ты имеешь в виду в контексте концлагеря. Ты что думаешь, что там люди с человеческим лицом были исключение? Или люди из СССР были сплошь подонками, а из Европ да америк - с человеческим лицом? Не понятно о чем ты.

А ты сейчас примерно тот же принцип предлагаешь, что в анекдоте про японскую бензопилу в руссских руках: ах ты такая крутая? Да мы тобой тогда счас чугунную трубу распилим. Ах сломалась? Значит не такая уж ты и крутая. Так вот: суметь создать ситуацию, когда люди обретают нужный уровень сознательности - гораздо достойнее, сложнее и правильнее, чем "создать" народ, подстраивающийся под любые (плохие) условия.... Это значит лишь одно: мы создали несправедливое общество, и ваша обязаноность - в нем выжить.

Баги, народ создать НЕВОЗМОЖНО. Ну как ты не хочешь понять, что ЛЮБОЙ народ мира подчиняется ЕДИНЫМ законам мироздания.

Народ можно и нужно подчинять под свои лекала, но создавать нельзя.

По поводу

суметь создать ситуацию, когда люди обретают нужный уровень сознательности - гораздо достойнее, сложнее и правильнее,

почти согласен. Почти, при условии смещения акцентов с "нужного уровня сознательности" на "танцевать под правильную дуду".

[Bagirka]

В концлагерях люди жили по внутреннему распорядку лагеря. Ты говоришь, человеческое лицо, но я не понимаю, что конкретно ты имеешь в виду в контексте концлагеря. Ты что думаешь, что там люди с человеческим лицом были исключение? Не понятно о чем ты.

[Solo]

Давно порываюсь спросить, и вот только сейчас решАюсь: в каком месте и в каком аспекте демократия - это МИФ? :whistle: Только потому, что сами мало каши съели, чтобы самим поставить на должные рельсы гражданские свободы, построить у себя порядок, ответственность, законность, сознательность, - демократия автоматом превращается в МИФ? :rolleyes2: Для кого-то она может и МИФ, но для самых благополучных стран - куда рвутся самые умные люди со всего мира - это рЕАльность, причем четко обусловившая и уровень жизни, и порядок, и достойные и уважительные взаимоотношения между народом и властями.... :rolleyes2: Снова говорю, ничего абсолютного нет, но ОТНОСительно тех стран, для которых демократия - это просто МИФ - в развитых странах все именно так, как я говорю. :whistle:

Когда первоклашке впаривают мысль о том что он на следующий год может перейти в десятый класс - это миф, который имеет целью преднамеренно поставить его в дурацкое положение.

Именно так и произошло с постсоветским пространством, в плане навязывания ему правил, к которым оно сиюминутно не было готово.

Без сформированных конкурирующих элит, представляющих каждая свои социальные базы и классы, демократия превращается в профанацию.

ИМХО

P.S. ....... "Самые умные люди" по твоему, это те кто бросает свою землю, Родину, близких..... ради сытой жизни где то далеко?

А я думал что те, кто старается наладить такую жизнь у СЕБЯ дома))

[Rubik]

при совке тоже за все сажали, тоже коррупция была в основном на высшем уровне и так по всем пунктам, чё ж не хвалите ?

[НезнайкО]

У нас океан,это верно.Но океан законов,есть минусы-как же без них, но плюсов больше.Хотя бы тупой въевшийся пример:

Терпимость.

Скажи мне что нибудь эдакое,нууу типа Хачик.Засажу(суд) по самые помидоры и алименты(возмещение морального ущерба итд) платить будешь до дня своего отпевания.

Терпимость привитая через страх наказания-жёстко,но сдрживает и работает.

Харасмент-сексуальное домогательство

Удерживает от желания оглянуться и бросить фразу;Ара какая жопа эээээ.

Взятки и коррупция.

имеет место быть в высших кругах,но порой встречается и на уровне дорожной полиции.Но это на 99.9% в районах проживания НАШИХ и иногда мексов.

Налоги

Я неинтересен такс воркерам.Ну что я недоплачу?2-3-4 тысячи за год.Хотя проверить для острастки могут.

Вобщем вроде как жестокие законы,но деньгами их не преределаешь.Адвокат может за Хачика тебе скостить часть срока или весь срок но на бабки ты чувак попадёшь огромные.лучше уж отсидеть.

И так по всем пунктам и по всем вопросам жизни.

А если ты нормально работаешь и законопослушен,так ваще пожизненно кайфуй.

Такое не хвалить,значит быть против этого всего.

опять началось, штанишки с кармашками)))

Зинвор дзя ты абсолютно прав)

вот по этому ты и тусишь тут на форуме.где можешь высказать,свое мнения

сказать, русохаи.свинные рыла и т.д. ит.п.

потому-что в твоей любимой америке за 10% того,что ты тут сказал, закрыли бы тебя на лет 30 и как ты правильно сказал.еще бы и платил бы за моральный ущерб

а тут можешь посмотреть фотку девочки, обсуждать делать что хочешь..свобода

а у вас тебя за это так же закрыли бы

тут можешь назвать гомика гомиком, так как он гомик

у вас закроют

негра назвать негром, потому что он негр (так в энциклопедии написано)))

можешь познакомиться с девочкой. не думая.что вдруг она какая-то манда,с финансовыми проблемами. которая подаст на тебя в суд,для решения своих проблем

или того хуже,феминистка

моника с пятнами головостиков))))))

короче живете в страхе ,в полицейском государстве

и потверждение тому количество заключенных, вы на первом месте в мире, с большим отрывом

их у вас больше,чем в сталинских лагерях

свободная страна мляяяя)))))))))

ваша свобода, полный круг совершила

и превратилась в клоунаду, у вас все можно. но за это всё, вас посадят

как мыши живете, всего боитесь

относительно коррупции я сто раз говорил, что до вашего уровня цифр, нам расти и расти

у вас воруют триллионами долларов

причем сами же в этом признаются

и взятки у вас берут,и продают и покупают, должности

про уличную преступность......короче такого уровня преступности как в сша, разве что в судане или афганистане найдешь

а отличия вас от нас в том,что

мы помимо вашего говна.видим и хорошее у вас

а вот вам впадлу тоже самое сделать

[Monica B.]

Моника и пожалуй Зинвор тоже , так уж получилось , что мой вопрос оказался тестовым , вы оба независимо друг от друга , место действий для драмы по этим событиям представляете только Россию и на крайняк околороссийские страны , хотя я спрашивал о ваших странах...

Так уж судя по всему внушается в ваших краях , что да же в мыслях никто не держит , что эти грубо сработанные ( организованные ) пожарища домов соседей по планете , с целью под шумок вынести чего-нибудь , могут перекинуться на ваши дома...