Турецкая папка

[luc]

10 часов назад, Amosha сказал:

Тут у же уже без вашего трампушки, чубчиком своим рыжим трясущим в очередной раз точно не разберешь))

А с каким уважением раньше вы отзывались о Трампе, как восхищались им.. когда с Центра была дирректива положительно говорить о нём))) до момента глубокого разочарования... теперь он и трампушка, и чубчик.. обижены вы... это можно понять..

Изменено 5 февраля 2018 пользователем luc (история изменений)

[Gevorg]

5 часов назад, Тико сказал:

Берг, Московский в Сюнике живет - это все равно, что в Арцахе, даже труднее. Но вопрос не в отказе от Западной Армении, а в бессмысленности и вредности отвлечения внимания армян от куда более насущной и реальной задачи - заселения Арцаха. А этот вопрос на 99% завязан на вопросе проведения в Армении реформ, которые даже при полублокадном и бедном ресурсами положении обеспечат приток инвестиций и максимальную саморелизацию граждан. И вот когда мы будем иметь богатую, сильную и динамично растущую (экономически, технологически и демографически) 10-миллионную Армению - вот тогда и можно будет подумать - сначала о Гардмане, потом Нахичеване, потом оставшейся в Турции Восточной Армении, а потом и Западной Армении. В нынешнем же положении эти разговоры звучат совсем неуместно и, мягко говоря, преждевременно.

Решение Вильсона формально в силе. По моему не так, как Серж Саргсян  придумал  в 2009 году, без ничего подписать с турками соглашение, а надо шантажировать или давить им этим решением, получать максимально возможное и закрыть этот вопрос. Я считаю, что лучше если нам Ани и Арарат вернут и забудем про Геноцид, чем все страны признают Геноцид без территориальной компенсации. Надо туркам угрожать международным судом,неизвестно какое решение примет суд, им же надо постоянно другим странам делать уступки. Так пусть нам один раз уступят что- либо, и вопрос закроем. Можно Нахиджеван или кусочек земли на Черном море со свободным транзитом. И сами получат транзит через Мегри.

 

[P.A.N.]

2 часа назад, Gevorg сказал:

Решение Вильсона формально в силе. По моему не так, как Серж Саргсян  придумал  в 2009 году, без ничего подписать с турками соглашение, а надо шантажировать или давить им этим решением, получать максимально возможное и закрыть этот вопрос. Я считаю, что лучше если нам Ани и Арарат вернут и забудем про Геноцид, чем все страны признают Геноцид без территориальной компенсации. Надо туркам угрожать международным судом,неизвестно какое решение примет суд, им же надо постоянно другим странам делать уступки. Так пусть нам один раз уступят что- либо, и вопрос закроем. Можно Нахиджеван или кусочек земли на Черном море со свободным транзитом. И сами получат транзит через Мегри.

 

не забудем не простим (это про Геноцид )

а вот что мы будем делать если возьмут и передадут нам земли Западной Армении ? Ведь там уже практически не осталось армян, одни турки и курды, и население это по численности превосходит все население Армении , что с ними делать будем ?

Изменено 5 февраля 2018 пользователем P.A.N. (история изменений)

[Amosha]

5 часов назад, luc сказал:

А с каким уважением раньше вы отзывались о Трампе, как восхищались им.. когда с Центра была дирректива положительно говорить о нём))) до момента глубокого разочарования... теперь он и трампушка, и чубчик.. обижены вы... это можно понять..

И у Вас будет хорошо. И ваше негативное отношение к Путину, доходящее до животных колик..когда установка с Центра сменится))

Разочарование да, обиды нет. 

П.С. А лично для меня что Трамп, что Клинтон - одно де...мо. Англосаксонцы же.))

[w i t o]

8 часов назад, luc сказал:

А с каким уважением раньше вы отзывались о Трампе, как восхищались им.. когда с Центра была дирректива положительно говорить о нём))) до момента глубокого разочарования... теперь он и трампушка, и чубчик.. обижены вы... это можно понять..

Ох, не легкая это работа,

................. "кремле ота"..

 

[Sigo]

10 часов назад, luc сказал:

А с каким уважением раньше вы отзывались о Трампе, как восхищались им.. когда с Центра была дирректива положительно говорить о нём))) до момента глубокого разочарования... теперь он и трампушка, и чубчик.. обижены вы... это можно понять..

Чё,уже Трамп гадит в Московских подъездах?

[Тико]

7 часов назад, P.A.N. сказал:

а вот что мы будем делать если возьмут и передадут нам земли Западной Армении ? Ведь там уже практически не осталось армян, одни турки и курды, и население это по численности превосходит все население Армении , что с ними делать будем ?

Спасаться, кто может. Я уже как-то говорил - самое ужасное, что Турция может сделать с Арменией, это вернуть ей Западную Армению. Нетрудно представить что будет после того, как армяне станут национальным меньшинством в собственной стране... А потом какой-нибудь референдум о "воссоединении" всей Армении с Турцией - и всё.

[Арарат]

10 минут назад, Тико сказал:

Спасаться, кто может. Я уже как-то говорил - самое ужасное, что Турция может сделать с Арменией, это вернуть ей Западную Армению. Нетрудно представить что будет после того, как армяне станут национальным меньшинством в собственной стране... А потом какой-нибудь референдум о "воссоединении" всей Армении с Турцией - и всё.

Тико, напомнить, какова была численность населения по национальному составу Латвии и Эстонии на момент отделения от СССР?

Латышей в их собственной стране было 52%.

А сегодня их уже 62%. При этом, общая численность почти (почти) не изменилась.

Просто надо перенимать их опыт. А он очень прост - гражданство предоставляется не каждому встречному-поперечному..

Изменено 5 февраля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Абрикос]

Всего несколько десятков тысяч ничего не боящихся тюрков-кочевников грохнули многомиллионную Византию и все окресности и стали 80 млн.-ой Туркией в итоге. И ничего, все заиипись. А можно бояться собственной тени. Тоже вариант...

[Тико]

10 минут назад, Арарат сказал:

Тико, напомни мне, какова была численность населения по национальному составу Латвии и Эстонии на момент отделения от СССР?

Не знаю, вероятно как сейчас (если не ошибаюсь, русских в Латвии около 40%). Но в нашем случае получим пару десятков миллионов турков с курдами на трехмиллионную Армению.

[Тико]

6 минут назад, Абрикос сказал:

Всего несколько десятков тысяч ничего не боящихся тюрков-кочевников грохнули многомиллионную Византию и все окресности и стали 80 млн.-ой Туркией в итоге. И ничего, все заиипись. А можно бояться собственной тени. Тоже вариант...

Только почему-то в Википедии написано, что Константинополь штурмовали "120000 - 160000 (по некоторым данным до 300000)" турок, а защищали - 7000 греков.

[Арарат]

2 минуты назад, Тико сказал:

Не знаю, вероятно как сейчас (если не ошибаюсь, русских в Латвии около 40%). Но в нашем случае получим пару десятков миллионов турков с курдами на трехмиллионную Армению.

не имеет значения. Надо перенимать их опыт. А они тупо НЕ давали гражданство по принципу "живешь-значит гражданин".

Так и здесь можно поступить.

Короче, проблема конечно же есть, но она при желании решаема.

Изменено 5 февраля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Тико]

Только что, Арарат сказал:

не имеет значения. Надо перенимать их опыт. А они тупо НЕ давали гражданство по принципу "живешь-значит гражданин".

Так и здесь можно поступить.

Чудненько - тогда эти турки с курдами просто поднимут восстание как угнетенное национальное меньшинство большинство, и ...все равно проведут референдум о "воссоединении" с Турцией. Для защиты угнетенных соотечественников Турция введет войска, ну и заодно оккупирует остальную Армению.

3 минуты назад, Арарат сказал:

А еще с шапкой пройтись по диаспоре и на вырученные деньги предлагать НЕ гражданинам уехать куда нить в Анталию, купив им там пастбище.

Короче, проблема конечно же есть, но она при желании решаема.

Конечно можно, я даже знаю как - развивать гражданское общество, бороться с коррупцией, создать наилучшие условия для инвестиций и самореализации граждан, добиться постоянного и динамичного экономического роста, предотвратить эмиграцию, повысить рождаемость, снизить смертность, привлечь репатриантов и таким образом довести население Армении до 10 (а лучше 15 млн) человек... И вот только после этого можно заняться возвращением своих исторических территорий - начиная с Гардмана и заканчивая Западной Арменией. Только не говори, что без большой территории не может быть развития. Для развития нужны мозги, а не земли - земли нам нужны только потому, что они НАШИ.

[Абрикос]

5 минут назад, Тико сказал:

Только почему-то в Википедии написано, что Константинополь штурмовали "120000 - 160000 (по некоторым данным до 300000)" турок, а защищали - 7000 греков.

Потому что, к моменту штурма Констанстинополя ментально загнивающие очкующие греки стали здравомыслящими тюрками. И потому такая стала арифметика. Все в тему. Все правильно. Надеюсь ты не забыл, что до взятия Константинополя они ооочень долгое время паслись под стенами его...

[Тико]

Только что, Абрикос сказал:

Потому что, к моменту штурма Констанстинополя ментально загнивающие очкующие греки стали здравомыслящими тюрками. И потому такая стала арифметика. Все в тему. Все правильно. Надеюсь ты не забыл, что до взятия Константинополя они ооочень долгое время паслись под стенами его...

Паслись, но не в таком ничтожном количестве как ты думаешь. Вполне допускаю, что численно их было меньше - но все они были воинами-захватчиками. Тогда как население высокоразвитой Византии состояло прежде всего из крестьян, ремесленников, торговцев, монахов и лишь в небольшой части - профессиональных воинов. В этом смысле мы с турками вполне одинаковые - но при этом их намного больше и у них намного более сильная армия. На минуточку - вторая в НАТО по численности.