Парламентские выборы 2012

[Ara55]

Ара55. а вы голосовали? За кого? Деньги брали?

Задаю заведомо риторические вопросы, т.к. знаю, что вы человек другого порядка и за банку джема или охлаждённую курицу свой голос не отдали. А тогда смысл этой дискуссии какой?

Кайваз джан, спасибо за комплименты. Надеюсь я не разочарую друзей.

Видимо в процессе дискуссии я не смог преодолеть отвлекающего влияния термина "взятка", смещающего внимание читающих к криминальному действу.

Надеюсь в продолжении мне удастся показать мою позицию более внятно.

Выше я уже отметил, что веду речь не в оправдание предвыборной взятки (криминал по закону), а о товарном свойстве права ("на выбор" здесь).

Там же напомнил, что разговор начался с предложения дашнакам (дать электорату пример экономических успехов).Что нашими форумчанами было тут же окрещено "взяткой".

Думаю, все юристы с этим не согласятся. Отказ от права (уступка права, а фактически его продажа) возможна только в некоторых узких коммерческих ситуациях. Во всех остальных случаях право намертво прибито гвоздями к человеку или фирме. И даже если он/она под пытками (или за деньги) от них откажется - такой отказ не лишает это лицо права.

Спасибо. Пришлось поискать в сети .

И вот пожалуйста , что думают другие.

Сегодня самостоятельным товаром может выступать любое право на что-либо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%E2%E0%F0

[Удача]

А если у человека лишь одно убеждение - счастье его близких и процветание Родины и совершенно нет никаких идеологических предубеждений.

За кого таким голосовать ?Очевидно же , что за того, кто более отвечает первому требованию.И если никто не предлагает лучшее, чем наличность - выбор очевиден.

[Удача]

Там же напомнил, что разговор начался с предложения дашнакам (дать электорату пример экономических успехов).Что нашими форумчанами было тут же окрещено "взяткой".

[u-2]

Никол Пашинян ответил Самвелу Алексаняну Armenia Today Представитель Армянского Национального Конгресса, главный редактор газеты «Айкакан жаманак» Никол Пашинян ответил на приглашение олигарха Самвела Алексаняна принять участие в банкете, предстоящем в ресторане «Парвана»:

«Господин Алексанян,

От души порадовался, увидев собственноручно написанный вами текст: это свидетельство прогресса не столько избирательной системы, сколько лично вашего. Рад, что вы внесли существенный вклад в это дело.

Как «коллега-депутат» вновь подтверждаю адресованное вам приглашение принять участие в теледебатах в прямом эфире, в ходе которых мы обсудим темы, содержащиеся в вашем тексте, и не только: ход выборов, их законность, политическую ситуацию в Армении, потребительские цены после выборов, нашу будущую деятельность в парламенте.

Предлагаю организовать теледебаты вечером 20 мая, в прямом эфире какого-нибудь телеканала. Если после эфира у вас не пропадет аппетит, и вас не одолеет синдром уныния, то в этом случае появится смысл обсудить ваше приглашение относительно банкета.

Что касается меня и избирателей избирательного округа №7, то за всю вашу долголетнюю деятельность в округе №7 у вас никогда не было столько реальных избирателей, сколько проголосовали в вашу пользу 6 мая 2012г.

Приветствую,

[СолнЫчка]

ну вот о чм можно говорить, с этим шутом-обиженником?

Даже при условии, что Лфик, ему не уступает в макардаке ....

В общем, это сигнал, вечером 20 мая ТВ не смотреть ...

[Удача]

А Алексанян молодец, растет на глазах. С одной стороны выполнил все требования этикета, с другой стороны утер по полной. Если бы Пашинян имел мозги, он бы вежливо отказался, поблагодарив за приглашение.

[Ara55]

Я не собираюсь открывать курсы "выборщиков" и учить людей, по каким критериям надо голосовать. Еще раз повторяю вам (уже не помню в который раз) если человек проголосовал хоть за черта, но по убеждениям, то я уважаю выбор этого человека. Если человек проголосовал из за денег, то это проститутка.

Думаю лучше оставить вас при этом убеждении. Вы скорее сами когда-нибудь откажетесь от такого предубеждения, чем согласитесь с моими доводами.

...Причем, еще раз, абсолютно все, с кем я общался из берущих, находятся в крайне подавленом состоянии (не сейчас, а давно) из за того, что в них есть увереность что ничего, все травно не льзя изменить. И берут деньги они именно из за этой уверености в невозможность изменений.

А что другое они могли бы сказать в свое оправдание человеку, имеющему иное убеждение ?

Я могу понять, если "патриот" чисто из "патриотических" соображений будет вкладывать бабки в проекты, с целью улучшения жизни людей (но не заработка) и АРФД такие проекты организовывала. Но чтобы оппозиционная партия, исходя из политических целей использовала свой авторитет, для поднятия экономики? Это не только цинично, но и глупо, так как все достижения будут немедленно приписаны власти, так как именно при их власти случился этот подъем. Учитывая с какими трудностями придется столкнутся инвестору и с каким "воодушивлением" он воспримет необходимость "откатов", он не только не заработает, но потеряет. А вместе с ним потеряет свое доверие и партия, которая патронировала эти програмы.

Кто сказал что будет легко ?

Свое лидерство надо доказывать на деле и особых условий никто создавать не будет. Хуже того, все вами перечисленные трудности возможны, будем сдаваться ?

Это вы мне или "народу"? Для того чтоб получить "удочку", надо отказаться от "рыбы", которую к тому же отбирут назад не дав наесться. Коненчо народу нужна удочка, но требовать удочку у оппозиционной партии аморально. удочки объязана предоставлять власть, так как имено власть обладает всеми рычагами для производства "удочек".

По вашему любой инвестор создающий "удочку" у нас обладает всеми рычагами власти. Интересный подход.

Вам кажется что вы предлагаете путь, по которому АРФД сможет прийти к власти. Но вы не понимаете, что воспользовавшись этим путем АРФД превратится в РПА или ППА или ОЕ. Тогда на хрена такая АРФД если уже такая партия у власти? Сегодня АРФД имеет свой электорат, причем это единственная партия, которая имеет свой электорат. Пойдя этим путем, она может и достигнет власти, но мне как гражданину она будет не нужна у власти. Еще раз повторяю, нельзя зайти в говно и остаться чистым.

Думаю если АРФД "моим" способом достигнет власти - это ее утешит от потери вашего голоса.

Видимо вам не слабо, поэтому додумавшись вы все таки иключили из кавычек само слово "право", хотя именно его я подчеркивал. Вы можете продать продукт своей мысли, можете за деньги отказаться от изъявления своей мысли или изъявлять чужую мысль представив ее как свою, но вы никак не сможете продать само право на свободу мысли.

А ссылка которую вы привели имеет ввиду "вещь" и права на "вещь". Не вырывайте предложение из контекста.

В любом тексте вы видите лишь то, что вам выгодно на данный момент.Поэтому вы не увидели подлинного контекста. Который выражен именно приведенной мною фразой.

Когда журналист пишет заказную статью(возможно противоречащую его личным убеждениям и фактам), этим он продает свое право на свободу слова, а не только свои профессиональные навыки.

[Ara55]

...

А что, вы же поверили в просьбу РПА "поверить", чем дашнаки хуже?

Насчет веры это не ко мне, я атеист. Предпочитаю выбирать лишь те технологии, работу которых я могу увидеть на практике.

Если дашнаки смогут проявить себя на практике - я выберу их.

[Rafo]

[Удача]

Насчет веры это не ко мне, я атеист.

[Удача]

Думаю лучше оставить вас при этом убеждении. Вы скорее сами когда-нибудь откажетесь от такого предубеждения, чем согласитесь с моими доводами.

[Zampano]

«Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցության նախագահ Գագիկ Ծառուկյանն այսօր հայտարարություն է տարածել, որում, ասվում է.

«Բարգավաճ Հայաստան» 6-րդ համագումարում իմ և իմ թիմակիցների ելույթների առանցքը կազմում էր երկրում և ժողովրդի կյանքում էական փոփոխությունների անհրաժեշտության գաղափարը:

Քարոզարշավի ողջ ընթացքում մենք հանդես ենք եկել նույն դիրքերից: ԲՀԿ-ն ժողովրդի դատին էր ներկայացրել համապարփակ ծրագիր: Ես իմ բոլոր հանդիպումների ժամանակ հայտարարել եմ, որ, մտնելով քաղաքականություն, չեմ հետապնդում որևէ անձնական շահ: Ավելին` ես հայտարարել եմ, որ պատրաստ եմ ունենալ կորուստներ, սակայն ժողովրդի վստահությունը սրբորեն պահպանելու եմ:

Խորհրդարանական ընտրությունների արդյունքում «Բարգավաճ Հայաստանը» ստացավ մոտ կես միլիոն ձայն: Այդ մարդիկ քվեարկել են ԲՀԿ-ի օգտին` վստահելով մեզ և պահանջելով երկրի սոցիալ-տնտեսական կյանքում իրական, տեսանելի փոփոխություններ:

Ընտրությունների արդյունքներով` ԲՀԿ-ն չունի կառավարություն ձևավորելու և իր ծրագրերը իրականացնելու սահմանադրական հնարավորություն:

Ելնելով վերը նշյալից` ես պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությունը նպատակահարմար չի գտնում մասնակցել կոալիցիոն կառավարության ձևավորմանը:

ԲՀԿ-ն շարունակելու է ունենալ ծանրակշիռ դերակատարում մեր երկրի քաղաքական կյանքում: Մենք ունենալու ենք խիստ կառուցողական, հավասարակշռող դերակատարություն և մասնակցություն երկրի հասարակական-քաղաքական կյանքում։

Ազգային ժողովում ԲՀԿ-ն ունենալու է շատ ակտիվ և գործունյա խմբակցություն: Ես խոստանում եմ, որ մեր պատգամավորները մշտապես լինելու են ժողովրդի կողքին, բոլոր հնարավոր միջոցներով պաշտպանելու են մեր քաղաքացիների իրավունքներն ու շահերը:

Անկեղծորեն հաջողություն և արդյունավետ աշխատանք եմ մաղթում Հայաստանի նոր ձևավորվելիք կառավարությանը` ի բարօրություն մեր երկրի և ժողովրդի»:

[Удача]

Ելնելով վերը նշյալից` ես պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությունը նպատակահարմար չի գտնում մասնակցել կոալիցիոն կառավարության ձևավորմանը:

[Zampano]

Обалдеть :shok:. Не пойму я так круто ошибался или они начали следующую игру? Тогда почему сняли с списком таких крутых чуваков, как например Кушкян? Я в шоке, оттого что не понимаю. Сейчас похоже вообще ничего не понимаю.

Я тоже мало понимаю) Первое, что подумал, может отложили все до президентских выборов.

[Ara55]

Знаете много инвесторов, которые сейчас (имеется ввиду не с 90-ых годов) вкладывают в крупные проекты? Или вы инвестором считаете человека, который достал бабки и открыл магазин? Назовете мне того инвестора, который просто приехал и вкладывает бабки в долгие проекты, при этом не имеет "добро" верхов?

Могу назвать тех, кого все знают. Это Оранж и еще акционерное общество по постройке ГЭС в Арцахе.

Кстати, по последней на форуме есть клип(кажется Рафо выкладывал), где светятся по этому поводу Локян и еще один дашнак.

Могут же дашнаки привлекать средства и без особых властных инструментов.

Только не говорите мне, что власть дала добро на эти проекты, поскольку сами являются акционерами (Тигран Саркисян, к примеру, имеет акции ГЭС). Не то получится, что власти работают на прославление АРФД.

Могу согласиться на том, что власти не мешали инвестициям, думая о благе нации.

Никто не может лишить его права на свободу мысли (не слова, а мысли. Права на свободу слова довольно легко лишить, не путайте.), так как не сможет даже проконтролировать ход мысли. Вы путаете причино-следственные связи.

Интересно, а нет ли еще и права на свободу дыхания ?

Или других физиологических отправлений ...:biggrin: